Ontex BE0974276082

Forum Ontex geopend

1. Ars longa, vita brevis 14 november 2022 12:44

   auteur info

   • Ars longa, vita brevis

     Lid sinds: 17 mei 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 86

   •    Aantal posts: 113

   quote:

   keffertje schreef op 13 november 2022 12:05:

   [...]
   
   ik zie niet in wat er beledigend is aan de vaststelling dat je eerst je positie uitbreidt (met de valide verwachting dat afnemende inflatie goed is voor Ontex) om een dag later je positie weer af te bouwen, dus wat mij betreft stoppen we deze discussie over aan- en verkopen.
   
   Ben uiteraard wel benieuwd naar ieders - dus ook jouw - onderbouwde mening over hoe het Ontex verder zal (ver)gaan, op basis van algemene marktverwachtingen, de gepubliceerde resultaten, de leiderschapswissel en de reactie daarop van ENA.
   

   Keffertje, ik vermoed dat je een docent bent geweest. Je zelfbevlekkende en belerende manier van doen op dit forum is aanmatigend. Hoe je anderen de maat neemt, dat terwijl jezelf op een roddelachtig niveau probeert 'van gedachten te wisselen'. Ik hoef slechts 24 uur terug te gaan om de volgende voorbeelden van de lichtheid van jouw niveau te kunnen citeren:
   
   ‘Over de reden van vertrek wordt natuurlijk onjuiste informatie gedeeld. ‘
   
   ‘Ik kan slechts bedenken dat ze de RvB veel te positieve informatie heeft gegeven over de snelheid waarmee die verbetering zou optreden en ze dus eigenlijk niet 'in control' is. dat zou een valide reden zijn om haar de laan uit te sturen.’
   
   ‘...de verkoop van de overige EM-activiteiten. Op grond van de informatie uit de conference call, vermoed ik dat de RvB daar juist minder haast mee wil maken.’
   
   ‘Het zou dus zo maar eens kunnen dat de CEO juist vaart wilde maken met de verkoop tegen een wellicht lage prijs en dat de - door de aandeelhouders ENA en GBL gedomineerde RvB - wellicht heeft gedacht als we dit nog enige tijd uitstellen, kunnen we er wellicht een betere prijs voor krijgen’
   
   ‘Ik weet het uiteraard ook niet maar vermoed dat ze de afgelopen periode - contractueel gedwongen - onder de variabele kostprijs hebben lopen verkopen: oftewel, hoe meer omzet, hoe meer verlies en lagere ebitda.’
   
   ‘…. dan haal je met gemak een winst van € 2 per aandeel en is de koers van € 24’
   
   Dat jouw ervaring beperkt is blijkt wat mij betreft wel uit dit soort raaskallende aannames, niet echt chique om dan anderen te vertellen wat ze moeten doen, laat staan iemand te willen laten verwijderen.
   
   Begrijp me goed, je post soms ook werkelijk iets nuttigs en verstandigs, ga daar vooral mee door, maar stop alsjeblieft met deze gereformeerde leraar opstelling.
   
   Bij voorbaat dank!
2. keffertje 14 november 2022 13:07

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1402

     Gegeven: 2233

   •    Aantal posts: 6.189

   quote:

   Ars longa, vita brevis schreef op 14 november 2022 12:44:

   [...]
   
   Keffertje, ik vermoed dat je een docent bent geweest. Je zelfbevlekkende en belerende manier van doen op dit forum is aanmatigend. Hoe je anderen de maat neemt, dat terwijl jezelf op een roddelachtig niveau probeert 'van gedachten te wisselen'. Ik hoef slechts 24 uur terug te gaan om de volgende voorbeelden van de lichtheid van jouw niveau te kunnen citeren:
   
   ‘Over de reden van vertrek wordt natuurlijk onjuiste informatie gedeeld. ‘
   
   ‘Ik kan slechts bedenken dat ze de RvB veel te positieve informatie heeft gegeven over de snelheid waarmee die verbetering zou optreden en ze dus eigenlijk niet 'in control' is. dat zou een valide reden zijn om haar de laan uit te sturen.’
   
   ‘...de verkoop van de overige EM-activiteiten. Op grond van de informatie uit de conference call, vermoed ik dat de RvB daar juist minder haast mee wil maken.’
   
   ‘Het zou dus zo maar eens kunnen dat de CEO juist vaart wilde maken met de verkoop tegen een wellicht lage prijs en dat de - door de aandeelhouders ENA en GBL gedomineerde RvB - wellicht heeft gedacht als we dit nog enige tijd uitstellen, kunnen we er wellicht een betere prijs voor krijgen’
   
   ‘Ik weet het uiteraard ook niet maar vermoed dat ze de afgelopen periode - contractueel gedwongen - onder de variabele kostprijs hebben lopen verkopen: oftewel, hoe meer omzet, hoe meer verlies en lagere ebitda.’
   
   ‘…. dan haal je met gemak een winst van € 2 per aandeel en is de koers van € 24’
   
   Dat jouw ervaring beperkt is blijkt wat mij betreft wel uit dit soort raaskallende aannames, niet echt chique om dan anderen te vertellen wat ze moeten doen, laat staan iemand te willen laten verwijderen.
   
   Begrijp me goed, je post soms ook werkelijk iets nuttigs en verstandigs, ga daar vooral mee door, maar stop alsjeblieft met deze gereformeerde leraar opstelling.
   
   Bij voorbaat dank!
   

   Ik ben niet gereformeerd maar rooms katholiek, dus daar begint jouw eerste foute aanname :) en de rest van jouw posting kan wat mij betreft ook direct de prullenbak in.
   
   Je maakt je namelijk schuldig - door bewust knip- en plakwerk - aan het ridiculiseren van mijn onderbouwde meningen, maar iedereen die de moeite neemt om te kijken uit welke van mijn postings je die uit de context gerukte opmerkingen hebt geplaatst, zal dat zelf kunnen zien.
   
   Tenslotte, valt het op dat met jouw wel veronderstelde ervaring je de plank volledig mis heb geslagen met de timing van nadere berichtgeving over de corporate action transacties. Nu heb ik daar geen probleem mee want je geeft ook slechts jouw mening, maar enige reden om mij dan de maat te nemen, is er dan ook weer niet.
3. Ars longa, vita brevis 14 november 2022 13:08

   auteur info

   • Ars longa, vita brevis

     Lid sinds: 17 mei 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 86

   •    Aantal posts: 113

   quote:

   keffertje schreef op 14 november 2022 08:41:

   [...]
   
   Ik vermoed dus dat er wel degelijk deals op tafel lagen (voor verkoop Brazilie en de overname) maar dat de prijzen de grootaandeelhouders niet bevielen, dus daar moet de rottigheid over zijn ontstaan, die hebben geleid tot haar ontslag. Uit het feit dat de CFO alleen op de cc zat (zonder de oude of nieuwe ceo) leid ik af dat dit dus allemaal laatste momentwerk of paniekvoetbal was.
   
   Cruciaal voor het herstel van vertrouwen is natuurlijk dat de onderneming aantoont dat ze wel degelijk structureel geld kan verdienen en dan kunnen ze zelf doorgaan of het bedrijf verkopen. Tot nu toe wordt er alleen maar met geld gesmeten (want het vertrek van Esther gaat m.i. zeker weer 2 miljoen kosten en Goldman Sachs, die de corporate actions begeleidt, factureert ook ongetwijfeld maandelijks niet misselijke bedragen zonder dat het iets oplevert).
   

   - Er kunnen 100 redenen zijn waarom ze de laan is uitgestuurd, wat een onzin om het te koppelen aan een te lage opbrengst voor Brazilië. Ik vind het spijtig dat ze is vertrokken, ze heeft in mijn ogen veel zaken op de rit gezet.
   - Goldman Sachs begeleidt de 'corporate actions' helemaal niet, hoe kom je daarbij? Het is Bank of America. Overigens is het ook maar de vraag of zij een retainer krijgen, wellicht is het volledig success fee based, niet ongebruikelijk, zeker gezien de huidige cashflow van de onderneming, de meer waarschijnlijk route
   
   Het persbericht van ENA rept wel heel duidelijk over een potentiële overname van AIP/Attindas of evt een derde partij (om maar niet afhankelijk te lijken van AIP) en dat de nieuwe CEO hierin juist waarde heeft. Ik geef dat scenario ook de grootste kans, het feit dat ze er niets over zeiden kan je natuurlijk tweeledig uitleggen.
4. suskewiet 14 november 2022 13:19

   auteur info

   • suskewiet

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 995

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 5.266

   Keffertje denkt dat hij de wijsheid in pacht heeft .
   Hij klets uit zijn nek
5. keffertje 14 november 2022 13:40

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1402

     Gegeven: 2233

   •    Aantal posts: 6.189

   quote:

   Ars longa, vita brevis schreef op 14 november 2022 13:08:

   [...]
   
   - Er kunnen 100 redenen zijn waarom ze de laan is uitgestuurd, wat een onzin om het te koppelen aan een te lage opbrengst voor Brazilië. Ik vind het spijtig dat ze is vertrokken, ze heeft in mijn ogen veel zaken op de rit gezet.
   - Goldman Sachs begeleidt de 'corporate actions' helemaal niet, hoe kom je daarbij? Het is Bank of America. Overigens is het ook maar de vraag of zij een retainer krijgen, wellicht is het volledig success fee based, niet ongebruikelijk, zeker gezien de huidige cashflow van de onderneming, de meer waarschijnlijk route
   
   Het persbericht van ENA rept wel heel duidelijk over een potentiële overname van AIP/Attindas of evt een derde partij (om maar niet afhankelijk te lijken van AIP) en dat de nieuwe CEO hierin juist waarde heeft. Ik geef dat scenario ook de grootste kans, het feit dat ze er niets over zeiden kan je natuurlijk tweeledig uitleggen.
   

   Grappig, je arrogantie is ten hemel schreiend. Goldman Sachs is volgens IR van Ontex degene die de corporate actions begeleidt, dus wie zou het beter weten wie hen bijstaat: ars longa, vita brevis of het bedrijf zelf? I'll rest my case....
6. Ars longa, vita brevis 14 november 2022 14:35

   auteur info

   • Ars longa, vita brevis

     Lid sinds: 17 mei 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 86

   •    Aantal posts: 113

   quote:

   keffertje schreef op 14 november 2022 13:40:

   [...]
   
   Grappig, je arrogantie is ten hemel schreiend. Goldman Sachs is volgens IR van Ontex degene die de corporate actions begeleidt, dus wie zou het beter weten wie hen bijstaat: ars longa, vita brevis of het bedrijf zelf? I'll rest my case....
   

   valorinternational.globo.com/business...
   
   BoA, niet GS.. Maar goed, jij wist ook lang het verschil niet tussen AIP en PAI...
   
   Voor zover ik weet heeft Ontex formeel helemaal niet laten weten wie hen adviseert. Als jij een email van hun IR afdeling hebt, dan is dat wellicht leuk om te delen hier. Goldman Sachs lijkt mij overigens een zeer onwaarschijnlijke keuze gezien het verleden.
7. keffertje 14 november 2022 15:13

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1402

     Gegeven: 2233

   •    Aantal posts: 6.189

   quote:

   Ars longa, vita brevis schreef op 14 november 2022 14:35:

   [...]
   
   valorinternational.globo.com/business...
   
   BoA, niet GS.. Maar goed, jij wist ook lang het verschil niet tussen AIP en PAI...
   
   Voor zover ik weet heeft Ontex formeel helemaal niet laten weten wie hen adviseert. Als jij een email van hun IR afdeling hebt, dan is dat wellicht leuk om te delen hier. Goldman Sachs lijkt mij overigens een zeer onwaarschijnlijke keuze gezien het verleden.
   

   Verouderde info van jou uit een ver verleden en ja die e-mail heb ik, maar ja jij bent toch niet geinteresseerd in info van een 'gereformeerde leraar' die anderen de maat neemt (quod non)
8. suskewiet 14 november 2022 15:35

   auteur info

   • suskewiet

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 995

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 5.266

   Een leraar die weten het altijd beter en moeten het laatste woord hebben .
   Dus ik ga daar niet meer op reageren .
9. Hopper58 14 november 2022 15:43

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3619

     Gegeven: 1443

   •    Aantal posts: 9.165

   quote:

   keffertje schreef op 14 november 2022 13:40:

   [...]
   
   Grappig, je arrogantie is ten hemel schreiend.
   

   Grappig dat juist jij dit durft te beweren van een ander...
10. Wall Street Trader 14 november 2022 15:49

    auteur info

    • Wall Street Trader

      Lid sinds: 09 aug 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3455

      Gegeven: 1213

    •    Aantal posts: 1.253

    I see the fight between forum members has not ended on this thread and it still continues.
    Kindergarten Class is over, here's another informative post.
    
    KBC Securities Ontex (Buy) PT EUR 12
    
    'We denken dat marges Ontex blijven verbeteren'
    
    KBC Securities-analist Wim Hoste is positief over de resultaten van Ontex
    
    'De ebitda voor het derde kwartaal lag iets onder de consensus maar verbeterde wel met 28 procent ten opzichte van het tweede kwartaal dankzij vooruitgang op het gebied van prijszetting.'
    
    We voorzien een versnelde vooruitgang op het gebied van marges in het vierde kwartaal.
    
    'Door de gehandhaafde prognose verwachten we een versnelde vooruitgang op het gebied van marges in het vierde kwartaal', vervolgt Hoste.
    
    'We denken dat de marges verder herstellen na 2022 en door de aantrekkelijke waardering herhalen we ons koopadvies en koersdoel van 12 euro.'
    
    Het koersdoel van de analist ligt dubbel zo hoog als de koers van het aandeel.
    
    UBS Ontex (Buy) PT EUR 9.00
    
    'Schuldenafbouw Ontex kan koersherstel brengen'
    
    Analist Charles Eden van UBS denkt dat de markt Ontex te laag waardeert.
    Volgens hem houdt de markt te weinig rekening met mogelijke rugwind voor de luierproducent.
    
    'Ondanks dat de ebitda voor het derde kwartaal wat onder de verwachtingen lag, voorziet het management dat deze voor heel 2022 uitkomt aan de bovenkant van de gestelde vork tussen 125 en 140 miljoen euro', klinkt het bij Eden. 'Dat zou betekenen dat de ebitda voor het vierde kwartaal tussen 48 en 55,5 miljoen euro uitkomt, ofwel 9 tot 26 procent boven de huidige analistenprognose van 44 miljoen.'
    
    De verkoop van de Mexicaanse activiteiten kan 28 procent van de huidige nettoschuld opleveren.
    
    'Als we deze groei doorrekenen voor 2023 dan komen we met onze ebitda 7 à 24 procent boven de consensus uit', vervolgt de analist.
    'We passen daarbij niet aan voor de op handen zijnde verkoop van de Mexicaanse activiteiten maar ook niet voor de mogelijke voordelen van de initiatieven om prijsverhogingen en kostenbesparingen door te voeren. Daarbij kan het bedrijf mogelijk profiteren van een verdere daling van de grondstoffenprijzen, welke al wat tekenen van normalisering toonden in de afgelopen maanden.'
    
    Er is een duidelijk pad naar het verlagen van die schulden.
    
    Volgens Eden houdt de markt nu te weinig rekening met deze factoren, al begrijpt hij wel dat de gestegen schulden en de aankondiging van een CEO-wissel bijdraagt aan de onzekerheid. Toch ziet hij op het gebied van schulden ook lichtpunten. 'Aan het einde van het derde kwartaal bedroegen de schulden 7,7 keer de ebitda, maar er is een duidelijk pad naar het verlagen van die schulden, zelfs voor het einde van het jaar.'
    
    'Zo is er de verbetering van de winstgevendheid in het vierde kwartaal en voorziet het management een verbetering van het werkkapitaal', vervolgt hij. Deze factoren zouden de verhouding tussen schuld en ebitda volgens het management nog voor het einde van 2022 onder de 6,5 moeten duwen. Daarbij mogen we zo'n 250 miljoen euro verwachten via de verkoop van de Mexicaanse activiteiten voor het einde van het eerste kwartaal van 2023, goed voor 28 procent van de huidige nettoschuld.'
    
    De analist heeft een koopadvies en een koersdoel van 9 euro voor het aandeel en dat geeft een derde opwaarts potentieel.
11. suskewiet 14 november 2022 16:04

    auteur info

    • suskewiet

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 995

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 5.266

    Ze gaan het product met 5% verhogen dit jaar nog .
    Dus advies houden of kopen
    Ik houd het nog een jaar waarschijnlijk of langer ...................................
12. suskewiet 14 november 2022 16:05

    auteur info

    • suskewiet

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 995

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 5.266

    ik bedoel de prijs van het product
13. keffertje 14 november 2022 16:10

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    Hopper58 schreef op 14 november 2022 15:43:

    [...]
    
    Grappig dat juist jij dit durft te beweren van een ander...
    

    Hoi Hopper, als je een stukje van mijn tekst kopieert kun je natuurlijk alles belachelijk maken, maar dat heeft niet zoveel zin.
    
    Ik onderbouwde mijn bewering als volgt (maar jij laat dat weg):
    
    1. iemand komt met informatie uit een (verouderd) krantenartikel
    2. Ik kom met informatie van het bedrijf zelf
    
    Tsja, als je me niet gelooft houd het natuurlijk op. Straks ben ik nog verplicht om mijn aandeelhouderschap te bewijzen...
    
    Terug naar de inhoudelijkheid wat mij betreft!
14. Hopper58 14 november 2022 16:39

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3619

      Gegeven: 1443

    •    Aantal posts: 9.165

    Ter verduidelijking: beide adviezen gerapporteerd door Wall Street Trader staan op de blog van De Tijd. Dat moet toch gaan knallen?
15. Kaviaar 14 november 2022 21:00

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5389

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.066

    Laten we afspreken dat elkaar niet de maat wordt genomen. Het forum is voor iedereen. Zo houden we het volwassen onder elkaar. Anders verzand het in zinloze discussies die op de man gespeeld wordt. Daar knapt een forum niet van op.
    Wie de schoen past, trekke hem aan.
    
    Nu weer tot de orde van de dag.
    
    Het volume begint aan te trekken. Nu de koers nog.
    Twee koopadviezen € 9 en € 12 en een nieuwe CEO.
    Als de nieuwe CEO goed werk levert, dan verwacht ik binnen een jaar minimaal € 9+ of hoger is ook goed mogelijk. Zeker met de verkoop van in elk geval één activiteit waardoor de schuld verlaagt wordt (ontstaan door de CEO die voor de vorig CEO aan het roer stond en die een te grote broek aan had). Toen werd er een bod gedaan van € 27,50 p.a. als ik mij niet vergis door dezelfde partij die nu opnieuw belangstelling heeft getoond zoals op de website te lezen valt.
    
    Op naar een mooi renderent aandeel!
16. keffertje 14 november 2022 22:24

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    Hopper58 schreef op 14 november 2022 16:39:

    Ter verduidelijking: beide adviezen gerapporteerd door Wall Street Trader staan op de blog van De Tijd. Dat moet toch gaan knallen?
    

    Iedereen (inclusief ikzelf) denkt goud in handen te hebben met dit aandeel en het KAN zeker gaan knallen als de onderneming 'levert'. Aantonen dat je structureel substantiële kasstromen kunt genereren, is de enige manier om waarde te creëren voor je aandeelhouders, maar die overtuiging is er - begrijpelijkerwijze - nog niet in de markt.
17. keffertje 14 november 2022 22:30

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    Kaviaar schreef op 14 november 2022 21:00:

    Laten we afspreken dat elkaar niet de maat wordt genomen. Het forum is voor iedereen. Zo houden we het volwassen onder elkaar. Anders verzand het in zinloze discussies die op de man gespeeld wordt. Daar knapt een forum niet van op.
    Wie de schoen past, trekke hem aan.
    
    Nu weer tot de orde van de dag.
    
    Het volume begint aan te trekken. Nu de koers nog.
    Twee koopadviezen € 9 en € 12 en een nieuwe CEO.
    Als de nieuwe CEO goed werk levert, dan verwacht ik binnen een jaar minimaal € 9+ of hoger is ook goed mogelijk. Zeker met de verkoop van in elk geval één activiteit waardoor de schuld verlaagt wordt (ontstaan door de CEO die voor de vorig CEO aan het roer stond en die een te grote broek aan had). Toen werd er een bod gedaan van € 27,50 p.a. als ik mij niet vergis door dezelfde partij die nu opnieuw belangstelling heeft getoond zoals op de website te lezen valt.
    
    Op naar een mooi renderent aandeel!
    

    Goede suggestie, die afspraak!
    
    De koopadviezen bestonden overigens al jaren van deze twee partijen en als je naar hun rapporten (en voorspellingen) kijkt dan moeten 2023 en 2024 eindelijk topjaren worden en zijn de koersdoelen makkelijk haalbaar. Echter als je de verschillende rapporten die ze in de tijd hebben uitgegeven achter elkaar legt, dan zie je dat de goede jaren in de tijd steeds opschuiven, want er is altijd iets dat weer roet in het eten gooit. Uiteraard hoop ik dat daar ooit eens een einde aan komt, maar ik ben benieuwd wat de nieuwe ceo dan in huis heeft om die ommekeer te bewerkstellingen.
    
    Voordat je - terecht op je donder krijg - (ik spreek uit ervaring :)) nog even het volgende. De bieder van in eerste instantie € 27,50 was PAI (die overigens vervolgens na de due dilligence het bod hebben verlaagd tot een niet nader genoemd bedrag) en de huidige geïnteresseerde is AIP.
    
    Fijne avond!
18. Hopper58 15 november 2022 07:31

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3619

      Gegeven: 1443

    •    Aantal posts: 9.165

    quote:

    Kaviaar schreef op 14 november 2022 21:00:

    Laten we afspreken dat elkaar niet de maat wordt genomen. Het forum is voor iedereen. Zo houden we het volwassen onder elkaar. Anders verzand het in zinloze discussies die op de man gespeeld wordt. Daar knapt een forum niet van op.
    Wie de schoen past, trekke hem aan.
    
    

    Akkoord Kaviaar,
    
    Ruzie op een forum stoot alleen maar potentiële instappers af. Als ik daartoe bijgedragen heb dan mijn excuses daarvoor. Ook naar keffertje toe: laten we verder samenwerken. suske wiet: misschien onderschatten we je wel. Ik zal mij nog meer beperken tot droge inhoudelijke bijdragen. Succes aan allen.
19. suskewiet 15 november 2022 09:06

    auteur info

    • suskewiet

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 995

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 5.266

    quote:

    Hopper58 schreef op 15 november 2022 07:31:

    [...]
    
    Akkoord Kaviaar,
    
    Ruzie op een forum stoot alleen maar potentiële instappers af. Als ik daartoe bijgedragen heb dan mijn excuses daarvoor. Ook naar keffertje toe: laten we verder samenwerken. suske wiet: misschien onderschatten we je wel. Ik zal mij nog meer beperken tot droge inhoudelijke bijdragen. Succes aan allen.
    

    Mooi
20. keffertje 15 november 2022 09:52

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    Hopper58 schreef op 15 november 2022 07:31:

    [...]
    
    Akkoord Kaviaar,
    
    Ruzie op een forum stoot alleen maar potentiële instappers af. Als ik daartoe bijgedragen heb dan mijn excuses daarvoor. Ook naar keffertje toe: laten we verder samenwerken. suske wiet: misschien onderschatten we je wel. Ik zal mij nog meer beperken tot droge inhoudelijke bijdragen. Succes aan allen.
    

    Prima, wat mij betreft zand erover en laten we opnieuw beginnen.
    
    Ik zit op dit forum om ideeën op te doen of mijn eigen gedachten te laten toetsen door anderen (en of we het eens zijn maakt mij niet veel uit, het gaat om de onderbouwing). Uiteraard is dat altijd speculatief, want niemand beschikt (of mag beschikken) over voorkennis. Mijn gedachten over Ontex zijn dan ook gebaseerd op contacten met het bedrijf zelf, andere (groot)aandeelhouders, analistenrapporten en overige (financiële) communicatie zoals persberichten.
    
    Ik probeer dus nog eens ideeën uit te lokken over de werkelijke gang van zaken in het bedrijf (vooralsnog gericht op het plotselinge vertrek van Esther) en som puntsgewijs mijn gedachten op.
    
    1. Brazilië staat al meer dan een jaar in de etalage
    2. In mei 2022 stelt Esther dat de due dilligence al loopt
    3. In het interview van de Tijd (juni/juli 2022) herhaalt ze dit
    4. In augustus 2022 komt de Braziliaanse krant Flora met de melding dat men dicht bij de verkoop van Brazilie is. het bedrijf reageert daarop met de mededeling 'it's underway'.
    5. In november 2022 moet ze plots het veld ruimen en wordt tijdens de cc gezegd dat er ten aanzien van de verkoop niets te melden is en dat men uiteraard de markt zal informeren als daartoe aanleiding is
    6. ENA Capital zegt vervolgens in het PB (o.m.) dat de nieuwe man de juiste persoon om de deals te evalueren en geeft hem daarvoor tot eind 2023 de tijd.
    7. Voor de goede orde: als de onderhandelingen zouden zijn afgebroken dan had Ontex dat moeten melden (maar ik heb al eerder gezegd dat er natuurlijk heel veel ruimte bestaat om die verplichting te ontwijken door bijvoorbeeld de gesprekken op te schorten of aan te houden).
    8. De operationele prestaties van het bedrijf in Q3 moeten al sinds begin/half oktober intern bekend zijn, dus als de RvB daarover ontevreden was, hadden ze haar allang de wacht kunnen aanzeggen.
    9. Nu ruimt ze op de van de Q3 cijfers opeens het veld (binnen drie dagen en zonder transitieperiode)
    10. Zowel zij als de nieuwe man ontbreken tijdens de cc, dus is MIJN conclusie dat er vlak voor de presentatie een bom moet zijn gebarsten en men in allerijl de nieuwe man naar voren heeft geschoven.
    11. Volgens MIJ kan dit dus niet gaan over de cijfers (die waren al lang bekend), maar over de (voorwaarden voor de deal[s]).
    12. Veelzeggend is dat tijdens de cc expliciet werd vermeld dat de verbetering van de adjusted ebitda bij de em-activiteiten in Q3 lagen in Brazilie (in Q2 was dat nog Mexico).
    13. Even veelzeggend is het gegeven dat in het krantenartikel (zie punt 4.) wordt gerept van een mogelijk tegenvallende opbrengst van de verkoop.
    14 Alle hier bovenstaande gegevens brengen MIJ tot de conclusie dat er onenigheid is ontstaan over - in ieder geval - de verkoop van Brazilie waarbij ik dus vermoed dat Esther het wilde doordrukken maar dat de door aandeelhouders gedomineerde RvB de verkoop wilde opschorten met het oog op een betere prijs in de toekomst.
    15. De onenigheid kan ook betrekking hebben op de verkoop van de onderneming als geheel (waarvoor de gesprekken ook nog lopen), maar daarvoor heb ik geen aanwijzingen.
    
    Schiet hier maar eens op, waarvoor bij voorbaat dank.