Just Eat Takeaway 2022!!!!!!!!

1. vlug 13 december 2022 06:18

   auteur info

   • vlug

     Lid sinds: 18 jul 2007

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 817

     Gegeven: 319

   •    Aantal posts: 2.117

   quote:

   Donald Duck schreef op 13 december 2022 00:27:

   [...]
   Voor een optiehandelaar schrijf je wel erg veel onzin:
   1. Vanwege de hefboom en de "risk/reward" maak je meer rendement met opties dan met aandelen.
   2. Naar beneden schrijf je, in jouw voorbeeld, puts, naar boven schrijf je calls.
   3. Een "zekere" zes procent per maand levert op termijn meer op dan een "onzekere" 90 procent.
   4. Buy and hold (helemaal met middelen bij lagere koersen) levert minder rendement dan actief portefeuillebeheer.
   
   Ik hoor je nergens over risicomanagement. Verklaart waarschijnlijk ook dat je eind augustus op een flink verlies stond.
   

   M.b.t. De hefboom heb je gelijk. Maar qua winst valt het wel mee als je kijkt naar de strategie waar jij het over hebt. Als het goed gaat en je bent al the way heb je gelijk. Je moet dan ook redelijk investeren. Aandelen zijn veiliger. Wat het afdekken betreft heb je gelijk. Je kan wat premie pakken. Loopt wel de winsten mis. Het is het 1 of het ander. DD blijft wel een eend.
2. Hogan 13 december 2022 06:21

   auteur info

   • Hogan

     Lid sinds: 06 jun 2022

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 503

     Gegeven: 905

   •    Aantal posts: 663

   quote:

   Donald Duck schreef op 13 december 2022 00:27:

   [...]
   Voor een optiehandelaar schrijf je wel erg veel onzin:
   1. Vanwege de hefboom en de "risk/reward" maak je meer rendement met opties dan met aandelen.
   2. Naar beneden schrijf je, in jouw voorbeeld, puts, naar boven schrijf je calls.
   3. Een "zekere" zes procent per maand levert op termijn meer op dan een "onzekere" 90 procent.
   4. Buy and hold (helemaal met middelen bij lagere koersen) levert minder rendement dan actief portefeuillebeheer.
   
   Ik hoor je nergens over risicomanagement. Verklaart waarschijnlijk ook dat je eind augustus op een flink verlies stond.
   

   No guts no glory.
   Sprokkelen is niets voor mij.
   All or nothing at all.
   You need the pain to get the gain.
   
   Zoveel nonsens staat er trouwens niet in.
   Jij kan het als nonsens zien maar dan stop je je kop in het zand.
   Heb het idee dat je een mooie achteraf belegger bent.
   Van 100 naar 80 schrijf je dan puts ??
   Van 80 naar 50 schrijf je dan puts??
   Van 50 naar 30 schrijf je dan puts???
   
   Die zeker 6 procent was dan je Max geweest bij de opleving van 13 naar een maand later op 23.
   Met de aanschaf van alleen de aandelen had ik het altijd beter gedaan dan de aandelen kopen en direct er een call op te schrijven die 6 %rendement zal opleveren.
   Risico management is voor de grijze muis.
   Natuurlijk nooit al je geld in een fonds maar zoals ik al zei.
   No guts no glory.
   Doet warren buffett trouwens niet buy and hold?
   Wordt een mooie dag vandaag.
   Kijk uit met schrijven van calls op deze lage koers.
3. Eagle1959 13 december 2022 06:40

   auteur info

   • Eagle1959

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2022

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 3.013

   Mijn strategie ( in verhouding) bij Jet: stel koers 20,- is
   
   10 lang deep in the money calls 10,- , 2024, ongeveer 20 geschreven out of the money calls kan 22,— (kort 1 mnd) en 10 kort geschreven puts 18,- . Omdat ik richting toekomst een hogere koers verwacht nog 500 tot 1000 aandelen. Naar boven toe wil ik niet teveel risico lopen. De laatste dagen voor de expiratie kan ik dan wat dag traden met de aandelen. Voor je optiehandel begrijpt moet je goed het verschil kennen tussen kopen of verkopen van een positie en de verschillende tijdswaarde waarderingen van in the money, at the money en out of the money. Als ook de bijbehorende delta vd opties gesneden koek is en je goed kunt pokeren cq kans berekenen dan is de kans groot dat je veel geld verdiend. Zo niet koop kale aandelen met misschien wat korte geschreven out of the money calls.
4. Eagle1959 13 december 2022 06:50

   auteur info

   • Eagle1959

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2022

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 3.013

   O ja, voor de expiratie zijn ook de open interest posities van de optie series van belang.. Als je al die optie begrippen niet kunt dromen en geen goede rekenaar bent, niet aan opties beginnen of voor de hefboom wat kale gekochte cal of put opties. Ik heb dit jaar op JET nu 2-5% verloren…, maar op mijn zakelijke portefeuille JET 30% plus door minder te kopen en verkopen….
5. R.de Boer 13 december 2022 07:25

   auteur info

   • R.de Boer

     Lid sinds: 11 dec 2022

     Laatste bezoek: 15 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 15

   Er is gisteren in Brussel vóór een Europesche “ley riders” wet gestemd.Agnes Jongerius werkt hier aan mee voor NL.Moet eind 2023 begin 2024 in werking treden.
6. SEVA_ 13 december 2022 07:31

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7185

     Gegeven: 491

   •    Aantal posts: 8.921

   quote:

   R.de Boer schreef op 13 december 2022 07:25:

   Er is gisteren in Brussel vóór een Europesche “ley riders” wet gestemd.Agnes Jongerius werkt hier aan mee voor NL.Moet eind 2023 begin 2024 in werking treden.
   

   www.socialistsanddemocrats.eu/newsroo...
7. R.de Boer 13 december 2022 07:56

   auteur info

   • R.de Boer

     Lid sinds: 11 dec 2022

     Laatste bezoek: 15 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 15

   Top Seva ! Ik ben een (halve) digibeet en zal deze week hulp zoeken hoe een linkje te plaatsen.Verder ben ik een volhouder met bijna een jaarinkomen in Jet.<30 p/a. Ik ben een rookie-hoog risico belegger en heb mijn eerste 10k. verdubbeld met mnzs.(@DZR ,ik heb ook nog 1500 aandelen Nkla ) :)
8. OOhIWish 13 december 2022 08:42

   auteur info

   • OOhIWish

     Lid sinds: 03 dec 2020

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 341

   Er zijn toch wel wat fouten die gemaakt kunnen worden zoals met opties doorrollen. Als je dit verschillende keren doet moet je wel uitkijken of je nog effectief winst maakt en goed uitkijken of je risico zich niet tegen jouw keert. Hier een vb
   
   Je koopt 1000 aandelen aan 19,50€ en je schrijft daar 10 calls voor 20€, voor 2€ premie.
   
   Bij een koers:
   boven de 20€ heb je dus 2,5€ verdiend --> een goed rendemend dus
   onder de 20€ heb je de aandelen eigenlijk maar 17,5€ betaald.
   
   je hebt hier dan ook een zekere margin voor nodig die afhankelijk is van de Delta, maar laten we het simpel houden. 10 geschrevens call van 20€ nog 20000€ margin voorzien. (de aandelen in bezit hebben volstaan niet)
   
   plots staat de koers op 22€
   
   het is nog 50 dagen voor expiratie en je beslist ze door te rollen naar 22€,
   kostprijs 1,50€ je hebt netto nog steeds 0,50€ premie en als de koers boven de 22€ is heb je 2€ extra tov de call 20€. (dus eigenlijk ook maar 2,5€ winst zoals ervoor)
   
   Neerwaarts heb je nu maar bescherming tot 19€
   en je moet nu een grotere margin voorzien namelijk 22000€
   Dan zie je dat je beter je opties niet had gerold.
   
   Wat ook een risico is en dat ook vaak vergeten wordt is dat bij een overname van Jet door een ander bedrijf de opties worden afgerekend op het Black Scholes model en dat je je geschreven opties moet terugkopen aan de dan geldende prijs en dit kan flink nadelig oplopen.
9. SEVA_ 13 december 2022 08:44

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7185

     Gegeven: 491

   •    Aantal posts: 8.921

   quote:

   Hogan schreef op 13 december 2022 08:39:

   Cpi vanmiddag dit verwacht J.P. Morgan als reactie op welke richting?
   
   Neem bijvoorbeeld de verwachtingen van de handelsdesk van JP Morgan. Zij zien de S&P 500 Index tot 6%(!) dalen als de inflatie in oktober de 8,4% overschrijdt. De consensusverwachting is dat de CPI daalt van 8,2% in september naar 7,9%.
   
   Mocht de inflatie dalen tot 7,6% of lager, dan verwachten JP Morgan traders een rally van meer dan 5%. Daartussenin lijkt alles mogelijk.
   

   Je werkt met oude data
   mobile.twitter.com/Barchart/status/16...
10. Spoorstudent 13 december 2022 08:59

    auteur info

    • Spoorstudent

      Lid sinds: 12 mrt 2022

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 1.617

    22,50 vandaag? Ja toch Natuurlijk wel.
11. DeWalt 13 december 2022 09:15

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3977

      Gegeven: 684

    •    Aantal posts: 5.927

    Bedankt voor de optie visies mannen.
    
    Afhankelijk van wat je verwacht mbt de prijsvorming van TKWY kun je daar dus op inspelen.
    
    Succes iedereen!
12. DeWalt 13 december 2022 09:31

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3977

      Gegeven: 684

    •    Aantal posts: 5.927

    Iemand een goede bron waar je de delta's per optieserie kunt inzien?
13. Dick123 13 december 2022 09:46

    auteur info

    • Dick123

      Lid sinds: 12 jul 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 295

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 1.661

    quote:

    Spoorstudent schreef op 13 december 2022 08:59:

    22,50 vandaag? Ja toch Natuurlijk wel.
    

    Er wordt weer lekker gedumpt 22,50 wordt het niet vandaag
14. Spoorstudent 13 december 2022 09:50

    auteur info

    • Spoorstudent

      Lid sinds: 12 mrt 2022

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 1.617

    quote:

    Spoorstudent schreef op 13 december 2022 08:59:

    22,50 vandaag? Ja toch Natuurlijk wel.
    

    Nog brak van gisteren.
    Dan maar weer oppakken onder de 21.
    College!!
15. Donald Duck 13 december 2022 09:54

    auteur info

    • Donald Duck

      Lid sinds: 07 dec 2022

      Laatste bezoek: 23 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 396

    quote:

    Hogan schreef op 13 december 2022 06:21:

    [...]
    Van 100 naar 80 schrijf je dan puts ??
    Van 80 naar 50 schrijf je dan puts??
    Van 50 naar 30 schrijf je dan puts???
    

    Sorry voor de verwarring. Wat punt 2 betreft heb ik jouw manier van handelen en wat ik zou doen door elkaar gehaald. Het was al laat. :-)
    
    Toch wil ik wat dit punt betreft wel een opmerking maken. Ik heb in oktober en november puts met uitoefenprijzen 10, 12 en 12,5 ongedekt short gezeten. Dat vond ik een aanvaardbaar risico om de volgende redenen:
    1. Genoemde uitoefenprijzen liggen grofweg ongeveer 10% van de "all time high" (€ 110,65).
    2. Het absoluut risico is beperkt. Hooguit kun je € 10, €12 of € 12,50 verliezen.
    3. De kans op faillissement van JET vond ik verwaarloosbaar. Met bedrijfsonderdelen als iFood en Grubhub had JET een bepaalde intrinsieke waarde.
    
    Alle uitoefenprijzen die jij noemt, zou ik alleen schrijven in combinatie of als je de aandelen zou willen hebben.
16. Donald Duck 13 december 2022 09:56

    auteur info

    • Donald Duck

      Lid sinds: 07 dec 2022

      Laatste bezoek: 23 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 396

    quote:

    DeWalt schreef op 13 december 2022 09:31:

    Iemand een goede bron waar je de delta's per optieserie kunt inzien?
    

    Simpel ezelsbruggetje. Deel de prijs van de optie door de prijs van de straddle (call en put samen). De uitkomst is grofweg de delta.
17. DeWalt 13 december 2022 10:00

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3977

      Gegeven: 684

    •    Aantal posts: 5.927

    quote:

    Donald Duck schreef op 13 december 2022 09:56:

    [...]
    Simpel ezelsbruggetje. Deel de prijs van de optie door de prijs van de straddle (call en put samen). De uitkomst is grofweg de delta.
    

    thx
18. SEVA_ 13 december 2022 10:15

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7185

      Gegeven: 491

    •    Aantal posts: 8.921

    www.iex.nl/Nieuws/763000/Boete-voor-m...
    
    Topje van de ijsberg
19. DeWalt 13 december 2022 10:18

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3977

      Gegeven: 684

    •    Aantal posts: 5.927

    quote:

    SEVA_ schreef op 13 december 2022 10:15:

    www.iex.nl/Nieuws/763000/Boete-voor-m...
    
    Topje van de ijsberg
    

    Wat achtergrond bij deze persoon... (althans dat denk ik, is geen Jan Jansen)
    
    www.quotenet.nl/zakelijk/a32233768/ri...
20. Hogan 13 december 2022 10:25

    auteur info

    • Hogan

      Lid sinds: 06 jun 2022

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 503

      Gegeven: 905

    •    Aantal posts: 663

    quote:

    Donald Duck schreef op 13 december 2022 09:54:

    [...]
    Sorry voor de verwarring. Wat punt 2 betreft heb ik jouw manier van handelen en wat ik zou doen door elkaar gehaald. Het was al laat. :-)
    
    Toch wil ik wat dit punt betreft wel een opmerking maken. Ik heb in oktober en november puts met uitoefenprijzen 10, 12 en 12,5 ongedekt short gezeten. Dat vond ik een aanvaardbaar risico om de volgende redenen:
    1. Genoemde uitoefenprijzen liggen grofweg ongeveer 10% van de "all time high" (€ 110,65).
    2. Het absoluut risico is beperkt. Hooguit kun je € 10, €12 of € 12,50 verliezen.
    3. De kans op faillissement van JET vond ik verwaarloosbaar. Met bedrijfsonderdelen als iFood en Grubhub had JET een bepaalde intrinsieke waarde.
    
    Alle uitoefenprijzen die jij noemt, zou ik alleen schrijven in combinatie of als je de aandelen zou willen hebben.
    

    Wat is dan weer niet begrijp is dat je wel met jou risico management de puts ongedekt gaat schrijven op 10 en 12 omdat uit jou berekening er weinig risico is op faillissement. Vanwege waarde ifood en grubhub. Waarvan trouwens ifood al op papier was verkocht. Maar dat je dan juist niet gewoon de aandelen koopt. Risico nagenoeg gelijk maar potentie wat betreft winst beperkt tot de ontvangen premie. En dan zeggen winst 100 docent vanwege waardeloos aflopen optie.
    Ik geloof absoluut dat je weet waar je mee bezig bent maar in mijn ogen geen handelaar maar eerder een spaarder. Die genoegen neemt met kleine slokjes inplaats van de hele kist in een keer.
    Maar ja je weet wat ze zeggen van genoeg kleine slokjes kan je ook dronken worden.
    Alleen niet mijn spel.
    
    Succes .