Avantium 2022

1. DeZwarteRidder 13 december 2022 12:22

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24556

     Gegeven: 10640

   •    Aantal posts: 102.440

   quote:

   aextracker schreef op 13 december 2022 10:31:

   [...]Bevestiging fabrieksplannig \opstart en bijdrage aan resultaat Avantium wsl. pas ergens eind 2024 zichtbaar.
   Doorbraak \ uitbraak omzetpotentieel niet eerder dan 2026 te verwachten.
   
   Fabrieken bouwen is 1, fabrieken renderend laten draaien is 2, klanten vinden en behouden om uit te bouwen is 3.
   Hier is AVANTIUM t\m 2025 druk bezig.
   Vanaf 2026 dan de fantasie of is dier voor de tijd al uitgeslsopen...... ?
   Vergroenen is 1, winstgevend verduurzamen is 2 en geld als water verdienen aan vergroenende verduurzaming is 3..
   

   Als de nieuwe fabriek eindelijk gereed is, zal deze fabriek grote verliezen gaan opleveren.
2. aextracker 13 december 2022 12:51

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10538

     Gegeven: 1960

   •    Aantal posts: 15.222

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 13 december 2022 12:22:

   [...]
   
   Als de nieuwe fabriek eindelijk gereed is, zal deze fabriek grote verliezen gaan opleveren.
   

   .... en bovenal gaat deze febriek een mooie bijdrage leveren aan de verduurzaming en circulaire vergroening van de berg verpakkingsmateriaal die vandaag de dag gerecycled moet worden..... het begin van een mooie journey....in Grunningen.... i.p.v. fossiel gas uit de bodem onttrekken......
3. [verwijderd] 13 december 2022 12:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 13 december 2022 12:22:

   [...]
   
   Als de nieuwe fabriek eindelijk gereed is, zal deze fabriek grote verliezen gaan opleveren.
   

   Hoezo?
4. tinus 13 december 2022 13:08

   auteur info

   • tinus

     Lid sinds: 10 dec 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 155

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 311

   verklaar je nader.
   
   

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 13 december 2022 12:22:

   [...]
   
   Als de nieuwe fabriek eindelijk gereed is, zal deze fabriek grote verliezen gaan opleveren.
   

5. Bilderberg007 13 december 2022 15:28

   auteur info

   • Bilderberg007

     Lid sinds: 15 jun 2019

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 481

     Gegeven: 273

   •    Aantal posts: 392

   Voor de liefhebbers even een lijstje met de (bekende) afname contracten. Inmiddels tien stuks. De eerste vijf zijn goed voor 50% van de capaciteit heeft Avantium dec 2021 aangegeven. Sindsdien niets gelezen over hoeveel capaciteit al verkocht is maar vooral 7, 8 en 9 zijn geen kleine spelers.
   
   Klanten FDCA Toepassing
   1 Toyobo Chemiebedrijf
   2 Terphane Polyesterfolie
   3 Refresco Jus d'orange
   4 Resilux Drankverpakking
   5 Onbekend Voedingsmiddelen en dranken
   6 Sukano Masterbatches PEF harsen
   7 AMBev Soft drinks
   8 LVMH Cosmetische verpakkingen
   9 Carlsberg Bier (paper bottle)
   10 Monosuisse Industrial fibres
6. Spoorstudent 13 december 2022 15:42

   auteur info

   • Spoorstudent

     Lid sinds: 12 mrt 2022

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 514

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 1.614

   Mijn excuses zwarte ridder. Waar kan ik de vergoeding naartoe overmaken?
7. Erg chebbi 13 december 2022 15:47

   auteur info

   • Erg chebbi

     Lid sinds: 31 aug 2012

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 604

     Gegeven: 227

   •    Aantal posts: 3.863

   Thnx Bilderberg (AB) die afname moet goedkomen. Meen ook gelezen te hebben dat met 70% afname de fabriek al winstgevend moet zijn.
   
   Ik neem dan toch aan dat ze met hun testfabriek al pilotruns maken om producten (door derden?) voor hun toekomstige afnemers te laten produceren? Of andersom: testen gedraaitd en daarna afnamecontract getekend. Dat klinkt me logischer in de oren.
8. spartapiet 13 december 2022 23:00

   auteur info

   • spartapiet

     Lid sinds: 22 sep 2003

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 497

     Gegeven: 371

   •    Aantal posts: 558

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 13 december 2022 12:22:

   [...]
   
   Als de nieuwe fabriek eindelijk gereed is, zal deze fabriek grote verliezen gaan opleveren.
   

   Geweldige bijdrage weer, vooral de onderbouwing is weer ijzersterk, zoals we De ZwarteKijker gewend zijn.
9. Daexter 14 december 2022 10:57

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1537

     Gegeven: 983

   •    Aantal posts: 3.911

   quote:

   Erg chebbi schreef op 13 december 2022 15:47:

   Thnx Bilderberg (AB) die afname moet goedkomen. Meen ook gelezen te hebben dat met 70% afname de fabriek al winstgevend moet zijn.
   
   Ik neem dan toch aan dat ze met hun testfabriek al pilotruns maken om producten (door derden?) voor hun toekomstige afnemers te laten produceren? Of andersom: testen gedraaitd en daarna afnamecontract getekend. Dat klinkt me logischer in de oren.
   

   Dat is niet wat ik gelezen heb. Het valt me wat zwaar, maar DZR heeft op 1 punt gelijk, als de fabriek volledig draait, zal deze nog altijd verlieslatend zijn, dat is wat Avantium zelf heeft medegedeeld.
   
   DZR kijkt niet verder dan zijn zeurneus groot is, want het verdienmodel is dat ze nav de productie hun patenten gaan verleasen. Ik verwacht dat zeker alle bottelaars uit het lijstje van Bilderberg een leasecontract zullen tekenen zodra de fabriek enkele maanden zonder onvoorzienbare problemen draait.
   
   Zwarte cijfers verwacht ik dan ook pas op zijn vroegst in boekjaar 2025.
10. DeZwarteRidder 14 december 2022 12:58

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24556

      Gegeven: 10640

    •    Aantal posts: 102.440

    quote:

    Daexter schreef op 14 december 2022 10:57:

    [...]Dat is niet wat ik gelezen heb. Het valt me wat zwaar, maar DZR heeft op 1 punt gelijk, als de fabriek volledig draait, zal deze nog altijd verlieslatend zijn, dat is wat Avantium zelf heeft medegedeeld.
    
    DZR kijkt niet verder dan zijn zeurneus groot is, want het verdienmodel is dat ze nav de productie hun patenten gaan verleasen. Ik verwacht dat zeker alle bottelaars uit het lijstje van Bilderberg een leasecontract zullen tekenen zodra de fabriek enkele maanden zonder onvoorzienbare problemen draait.
    
    Zwarte cijfers verwacht ik dan ook pas op zijn vroegst in boekjaar 2025.
    

    Dat was ook het plan bij Accsys: licenties uitgeven voor de productie van Accoya......!!!
    
    Helaas is dat totaal mislukt en was Accsys gedwongen om zelf fabrieken te bouwen met een desastreus gevolg voor de koers.
    
    Ik verwacht bij Avantium een soortgelijke situatie.
    
    Bovendien zal Avantium pas licenties ontvangen als de andere fabrieken daadwerkelijk gaan produceren, dus dat kan nog makkelijk 5 of 10 jaar duren.
11. DeZwarteRidder 14 december 2022 13:03

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24556

      Gegeven: 10640

    •    Aantal posts: 102.440

    quote:

    Spoorstudent schreef op 13 december 2022 15:42:

    Mijn excuses zwarte ridder. Waar kan ik de vergoeding naartoe overmaken?
    

    Naar het Leger des Heils.
12. Bilderberg007 14 december 2022 14:56

    auteur info

    • Bilderberg007

      Lid sinds: 15 jun 2019

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 481

      Gegeven: 273

    •    Aantal posts: 392

    @ Daexter; waar lees je dat de fabriek verlieslatend is als deze volledig draait? Ik ken alleen onderstaande tekst uit het informatiememo gepubliceerd op 9 dec 2021. Ofwel ze verwachten/hopen in ieder geval cashflow positief te zijn bij zelfs de start-up al! Of dat ook winst betekent met afschrijvingen etc zal moeten blijken.
    
    "Avantium Renewable Polymers will be fully funded with the goal of becoming cash flow positive upon the startup and scale-up of the production of FDCA and PEF at the Flagship Plant."
13. Daexter 14 december 2022 15:05

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1537

      Gegeven: 983

    •    Aantal posts: 3.911

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 december 2022 12:58:

    [...]
    Dat was ook het plan bij Accsys: licenties uitgeven voor de productie van Accoya......!!!
    
    Helaas is dat totaal mislukt en was Accsys gedwongen om zelf fabrieken te bouwen met een desastreus gevolg voor de koers.
    
    Ik verwacht bij Avantium een soortgelijke situatie.
    
    Bovendien zal Avantium pas licenties ontvangen als de andere fabrieken daadwerkelijk gaan produceren, dus dat kan nog makkelijk 5 of 10 jaar duren.
    

    Mja ik snap je punt, maar tegelijkertijd vind ik het nogal een boute vergelijking. Zijn ook tal van ondernemingen die op leasebasis werken die wel succesvol zijn. Maar net als Accys totaal niet te vergelijken zijn met Avantium. Ik heb jarenlang nieuwsgierig het verhaal van Accys gevolgd, maar nooit gekocht, ik geloofde er niet in.
    
    Bij Avantium geloof ik er wel in, al was het maar om de steeds strengere regels omtrent het produceren van CO2 dat dwingt frisdrankfabrikanten tot oplossingen zoals die van Avantium.
    
    We gaan het meemaken. Ik hou er rekening mee dat de kans op een koers van 2,0 euro nog steeds aanwezig is. Maar op enig onvoorspelbaar moment zal de koers ook rap richting de 6 of 7 euro kunnen oplopen.
14. Daexter 14 december 2022 15:08

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1537

      Gegeven: 983

    •    Aantal posts: 3.911

    quote:

    Bilderberg007 schreef op 14 december 2022 14:56:

    @ Daexter; waar lees je dat de fabriek verlieslatend is als deze volledig draait? Ik ken alleen onderstaande tekst uit het informatiememo gepubliceerd op 9 dec 2021. Ofwel ze verwachten/hopen in ieder geval cashflow positief te zijn bij zelfs de start-up al! Of dat ook winst betekent met afschrijvingen etc zal moeten blijken.
    
    "Avantium Renewable Polymers will be fully funded with the goal of becoming cash flow positive upon the startup and scale-up of the production of FDCA and PEF at the Flagship Plant."
    

    Dat zou ik momenteel niet kunnen zeggen. Dat wil zeggen ik heb dat bij 1 van de presentaties van Avantium gezien. Zo nu en dan wil ik ze wel eens herkijken, als ik het nog eens tegenkom zal ik je er op attenderen.
15. nine_inch_nerd 14 december 2022 15:14

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7056

      Gegeven: 5182

    •    Aantal posts: 18.005

    In ieder geval, ze staan niet stil.
    
    Researchers find important solution for making new strong and durable plant-based plastics
    AMSTERDAM, 14 December 2022
    Researchers at the Industrial Sustainable Chemistry group of the University of Amsterdam led by Avantium Chief Technology Officer Gert-Jan Gruter have found an important solution towards the production of fully plant-based, rigid polyesters. The study has recently been published in the prestigious scientific journal Nature Communications (https://www.nature.com/articles/s41467-022-34840-2.pdf). The group presents a simple, yet innovative, synthesis strategy to overcome the inherently low reactivity of plant-based secondary diols in polyester synthesis, resulting in polyesters that have superior mechanical and thermal properties, and at the same time high molecular weights. This enables the production of new very strong and durable plant-based plastics from building blocks such as Avantium’s FDCA (furandicarboxylic acid), thereby further increasing its addressable market.
    
    www.nature.com/articles/s41467-022-34...
16. Fries op zoek naar rendement 15 december 2022 07:58

    auteur info

    • Fries op zoek naar rendement

      Lid sinds: 10 jan 2021

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 10

    Aextracker, dankjewel voor je reactie
    Ik ga nog eens verder terug lezen in het forum wat er allemaal geschreven is over Avantium.
17. K. Wiebes 15 december 2022 14:09

    auteur info

    • K. Wiebes

      Lid sinds: 13 sep 2007

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1676

      Gegeven: 127

    •    Aantal posts: 5.628

    Ówee....
    
    www.business-class.nl/
18. Martinus 15 december 2022 14:38

    auteur info

    • Martinus

      Lid sinds: 15 okt 2022

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 224

    •    Aantal posts: 40

    En nu maar hopen dat Harry in staat is om wat relevante vragen te stellen.
19. Martinus 15 december 2022 16:10

    auteur info

    • Martinus

      Lid sinds: 15 okt 2022

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 224

    •    Aantal posts: 40

    Martinus schreef op 15 december om
    
    Slechte Timing
    Het klinkt natuurlijk wel leuk en aardig zo'n babbeltje van Tom van Aken bij Business Class, en wellicht gaat de koers hier, na een goed verhaal ook positief op reageren, en waarschijnlijk is het voor de bestuurders van dit bedrijf om welke reden dan ook belangrijk om hoger het oude jaar uit te gaan, maar als belegger ben ik helemaal niet blij met een eventuele eindejaarsrally, aangezien 1 januari de pijldatum is voor aangifte in box3.
    Ik heb liever een beginjaarsrally!
20. Martinus 15 december 2022 17:11

    auteur info

    • Martinus

      Lid sinds: 15 okt 2022

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 224

    •    Aantal posts: 40

    Vanavond in ZEMBLA: De plasticzeepbel
    NPO2 20.35 - 21.30 uur