Core Labs Terug naar discussie overzicht

Forum Core Labs geopend

1. Leefloon 1 december 2022 10:45

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17846

   •    Aantal posts: 10.978

   quote:

   DirkDeNeu schreef op 1 december 2022 10:00:

   weet iemand wat er met de delisted stock gebeurt? Wordt dit mgezet naar NYSE

   Je weet het zelf eigenlijk al: (orders gaan bij echte brokers dan voortaan) vanzelf naar die buitenlandse beurs, met alle kosten van het voortaan handelen op zo'n buitenlandse beurs. Gewoonlijk heb je al toegang tot de buitenlandse beurs.
2. JackBakerSelection 7 december 2022 11:06

   auteur info

   • JackBakerSelection

     Lid sinds: 17 nov 2020

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2

   quote:

   Leefloon schreef op 1 december 2022 10:45:

   [...]
   Je weet het zelf eigenlijk al: (orders gaan bij echte brokers dan voortaan) vanzelf naar die buitenlandse beurs, met alle kosten van het voortaan handelen op zo'n buitenlandse beurs. Gewoonlijk heb je al toegang tot de buitenlandse beurs.
   

   Nou ik heb zojuist geleerd van Saxobank (voorheen Binck) dat ze niets voor mij kunnen doen en dat ik direct contact moet opnemen met Core Labs Investor relations voor de aandelen die ik nog heb. Ik vind dit ongelooflijk als je bedenkt dat er geen 1 waarschuwing is geweest vanuit Saxobank zelf. Dit terwijl ze je voor elk ander wissewasje mailen en notificaties sturen. We praten hier over bijna 5000 euro dat nu theoretisch 'dood' is. Kan toch eigenlijk niet waar zijn.
   
   Hebben jullie soortgelijke ervaringen gehad? En hoe voorkom ik in de toekomst dat dit weer kan gebeuren?
   
   Gr Jack
3. Leefloon 7 december 2022 11:41

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17846

   •    Aantal posts: 10.978

   quote:

   JackBakerSelection schreef op 7 december 2022 11:06:

   Nou ik heb zojuist geleerd van Saxobank (voorheen Binck) dat ze niets voor mij kunnen doen

   Dat zou weleens aan jezelf kunnen liggen, met je vragen en al. Het aandeel is gewoon via de NYSE verhandelbaar, en transfereer anders desnoods die aandelen naar een broker of nepbroker die de zaken wel op orde heeft en intern alles al heeft omgezet van Euronext naar de NYSE. Wat waren je hierboven niet eens genoemde, nog onbeantwoorde vragen, om mee te beginnen, en welke antwoorden op welke vragen heb je wel gehad?
4. DirkDeNeu 8 december 2022 16:25

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 1.465

   Lekker dit, ik heb contact gehad met corporate affairs van Corelab en die vertelden mij dat de aandelen gewoon verhandelbaar waren op NYSE. Nu ist ik du sook met een gelukkig niet al te groot portie CBL vas bij Saxo.
   
   Ik heb beide aangeschrevenm nu even afwachten wat de oplossing wordt, ik kan met niet voorstellen dat het Corelabs idee is om niet verhandelbare aandelen te hebben,
5. DirkDeNeu 9 december 2022 15:07

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 1.465

   Core Lab wijst inderdaad richting de broker en bevestigd dat ik in ieder geval dividend uitgekeer krijg, Met die huidige 1 cent heb ik het over een jaar of 900 hudige koers terug :-)
   
   Saxo zegt dat overschrijven niet mogelijk isvanwege de andere ISIN code, maar dit is nog wel doorgezet naar het Corporate Actions team om te kijken wat uw mogelijkheden zijn.
   
   Ze hebben alvast wel een formulier meegestuurd om afstand te doen van mijn aandelen en deze voor 0 euro aan Saxo over te dragen?? Zijn ze gek geworden ? Zou mij niet eens verbazen als daar nog een mooi rekening tegenover staat,
6. Leefloon 9 december 2022 18:07

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17846

   •    Aantal posts: 10.978

   quote:

   DirkDeNeu schreef op 9 december 2022 15:07:

   Saxo zegt dat overschrijven niet mogelijk is vanwege de andere ISIN code, maar dit is nog wel doorgezet naar het Corporate Actions team om te kijken wat uw mogelijkheden zijn.
   
   Ze hebben alvast wel een formulier meegestuurd om afstand te doen van mijn aandelen en deze voor 0 euro aan Saxo over te dragen?? Zijn ze gek geworden ?

   Oké; andere ISIN-code. Ik volg de Amerikaanse notering(en) niet en weet dus niet of die een andere ISIN-code hebben (zou kunnen), maar dat zal dan snel uitwisselbaar (zelfde effecten, zelfde ISIN-code) gemaakt moeten worden zodat je "gewoon" daar kunt handelen. Er zou administratief ook nog iets meer kunnen spelen rond een verhuizing; geen idee.
   
   Die gekte kun je zelf hebben veroorzaakt. Euronext kan je beschermen tegen een vertrek naar té exotische beurzen, maar als je heel erg hard en ongeduldig gaat piepen over de Verenigde Staten zou Saxo je hebben kunnen willen helpen met het slechts uit je portefeuille laten verdwijnen van de ergernis. Dan zouden je aandelen (op jouw naam) naar een verzameldepot kunnen. Wordt alles uitwisselbaar, dat je dan voor de aandelen op jouw naam nieuwe in jouw portefeuille krijgt. Of heb wat geduld, met Saxo. Zo te lezen zijn ze ermee bezig, en werd zelfs aangeboden om de onverhandelbare irritatie uit je portefeuille tijdelijk over te hevelen naar een verzameldepot. Of zoiets, ik heb zo'n formulier niet voor mijn neus.
   
   De Nederlandse ISIN-code bij Euronext was overigens NL0000200384, volgens: live.euronext.com/nl/product/equities...
   
   Is de Amerikaanse al dezelfde, dan zou er intern misschien een andere gebruikt kunnen zijn. Je krijgt hier mogelijk weinig bijval, dus het zou exclusief een probleempje bij Saxo kunnen zijn. Of het formulier de moeite waard is, weet ik niet. Uit je verhaal leid ik af dat de aandelen dan naar een verzameldepot gaan, uit jouw zicht. Als je ze maar niet daadwerkelijk gaat schenken aan Saxo...
7. Leefloon 9 december 2022 18:21

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17846

   •    Aantal posts: 10.978

   quote:

   DirkDeNeu schreef op 9 december 2022 15:07:

   Core Lab wijst inderdaad richting de broker

   Algemene tip: val het bedrijf daar niet mee lastig. De beurs, Euronext, zal al aandacht hebben voor minderheidsaandeelhoudertjes wanneer zij een verzoek krijgen om de notering bij Euronext te schrappen. En bij bijzondere situaties, zoals nu een vertrek naar een Russische effectenbeurs, zal goede communicatie daar ooit al op zijn ingegaan.
   
   Het is zodoende geen verdienmodel om beursgenoteerde aandelen in Amsterdam te verkopen, om daarna als bedrijf van Euronext over te stappen naar de beurs van Turkmenistan, om zo uiteindelijk je kleine aandeelhouders hun bezit te laten verliezen. Dan mag je verwachten dat Euronext een verzoek om de notering daar te schrappen niet zomaar zal honoreren.
   
   Je hebt, al dan niet met beperkingen (alleen mogen verkopen, of wat dan ook), alleen te maken met je broker en hun verplichtingen jegens jou. Een contact met IR kan wel nut hebben, ze zouden iets vergeten kunnen zijn in de communicatie, maar daar ken ik in zo'n geval geen enkel praktijkvoorbeeld van. Ook niet van iemand die hier verkoopt en elders terugkoopt.
   
   Je zou voor jezelf even kunnen kijken of je al toegang hebt tot de Amerikaanse aandelen. Dan is dat deel van het verhaal alvast "opgelost", en hoef je alleen maar te wachten totdat je Nederlandse aandelen volledig zijn veramerikaniseerd. Al dan niet met nieuwe ISIN-code.
   
   Geduld, en succes.
8. DirkDeNeu 15 december 2022 15:56

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 1.465

   Ik heb antwoord van Saxo, ze kunnen de aandelen omzetten naar BYSE aandelen met 200 euro aan kosten.
   
   Goed om te weten dat dit kanm maar voorlopig houd ik de aandelen in huidige vorm aan, De 200 euro zou een behoorlijk verlies betekenen, Mooie les voor mij en dan maar een kleine som geblokkeerd vermogen,
9. Leefloon 15 december 2022 16:39

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17846

   •    Aantal posts: 10.978

   quote:

   DirkDeNeu schreef op 15 december 2022 15:56:

   Ik heb antwoord van Saxo, ze kunnen de aandelen omzetten naar BYSE aandelen met 200 euro aan kosten.

   Raar verhaal. Overigens lijkt overboeking naar een eventuele betere dienstverlener "slechts" €25 te kosten. Weet je waar die €200 op is gebaseerd, want ik zie weinig dat duurder is dan die €25?
   
   Het persbericht hierover, volledigheidshalve:
   
   Shareholders will be able to trade ... on the New York Stock Exchange through the facilities of The Depositary Trust Company, subject to the terms applied by their financial intermediary and their custody arrangements.
   
   Ik vraag mij dus of of Saxo dit goed uitvoert. Alle aandelen van al hun kanten omzetten in ADR's, vermoed ik, maar zie ik in de tarieven niets slechter dan een (niet van toepassing zijnd) maximumtarief van $75.
   
   Kijk eventueel zelf of je in voorwaarden en tariefoverzichten iets terug kunt vinden over iets dat €200 zou kunnen kosten. Bijvoorbeel;d als kosten van derden worden doorbelast.
   
   Los daarvan, je hoeft niet je eigen bewijs te verzamelen, adviseer ik om een formele klacht in te dienen ("Ik heb een klacht: ..."). Verwijs naar het persbericht, dat je na de verhuizing via die faciliteiten gewoon zou moeten kunnen handelen op de NYSE met Amerikaanse aandelen, dat jij met jou relatief kleine positie nimmer bent gewezen op maximumtarieven overschrijdende kosten, en dat je al die tijd niet hebt kunnen handelen met onverhandelbare aandelen.
   
   De AFM ( www.afm.nl/nl-nl/contact/contactformu... ) zou je parallel kunnen benaderen. Dat je van de beurs misschien meer bescherming had verwacht, maar ook dat in jouw casus je broker weinig aan zorgplicht deed. Dit is een algemener traject.
   
   Ik ben het wel eens met de lesstof, namelijk dat je een (landen-) risico loopt wanneer een bedrijf naar een andere beursuitbater verhuist. Buiten de EU. Wie weet, en rekent The Depositary Trust Company per omzetting per klant €200, en belast Saxo dat integraal 1:1 door. Maar doorbelasting van kosten moet je dan zelf even vinden in de voorwaarden van Saxo, of dan krijg je zo'n verhaal als antwoord of reactie op de formele klacht.
   
   Gebruik nadrukkelijk het woord "klacht" of de woorden "formele klacht". Dat je de klachtenprocedure ingaat, en dat het niet wordt gezien als een vraag. Zelf iets uitzoeken mag, maar dat hoeft niet. Dat moet de behadelaar van de klacht doen, en die gaat niet uit van jouw inbreng,
   
   En overboeken kan dus €175 goedkoper zijn. Check dan wel of die bank, broker of dure nepbroker niet ook €200 gaat vragen, want dan kost dit geintje je €225. Ik vind €200 al ridicuul veel, voor een eigenlijk eenvoudige en administratieve, onvermijdelijke handeling. Succes; dit zuigt, en ik zou "gewoon" (gratis) omzetting in de verhandelbare, Amerikaanse aandelen hebben verwacht.
10. Joop213 23 december 2022 14:40

    auteur info

    • Joop213

      Lid sinds: 17 apr 2006

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 742

    €200,- is een koopje. Moet je eens ADR's laten converteren naar de originele aandelen. Kost je $500,- basisbedrag en dan nog eens $0,05 per aandeel. Zelf nooit gedaan. Dan verkoop ik liever de ADR's en koop daarna de aandelen. Twee keer provisie is nog altijd 50x goedkoper dan conversiekosten.
    Het zou overigens wel kunnen zijn dat het delistende bedrijf in dit proces bepaalde verplichtingen heeft. Uitkoop van de resterende aandelen bijvoorbeeld. Wellicht is er op Euronext iets over te vinden.
11. Leefloon 23 december 2022 17:39

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4726

      Gegeven: 17846

    •    Aantal posts: 10.978

    quote:

    Joop213 schreef op 23 december 2022 14:40:

    €200,- is een koopje. Moet je eens ADR's laten converteren naar de originele aandelen. Kost je $500,- basisbedrag en dan nog eens $0,05 per aandeel. Zelf nooit gedaan.
    
    Dan verkoop ik liever de ADR's en koop daarna de aandelen.
    
    Het zou overigens wel kunnen zijn dat het delistende bedrijf in dit proces bepaalde verplichtingen heeft. Uitkoop van de resterende aandelen bijvoorbeeld. Wellicht is er op Euronext iets over te vinden.

    Met een collectieve omzetting zou dat anders kunnen liggen. Nu zijn er geen Europese aandeelhouders die opeens en willekeurig aandelen willen omzetten. Kennelijk allemaal niet geregeld via CLB. Lomp Voor een individuele Europese zeikstraal zou ik $200 nog wel kunnen begrijpen, maar bij potentieel veel slachtoffers ga ik $500 per individu een agressief verdienmodel vinden.
    
    Ik zou hier al hebben verkocht, maar ik volg Amerikaanse beurzen ook niet.
    
    Bij live.euronext.com/nl/product/equities... nog wel wat gegevens (zonder uitkoop), maar omdat Euronext kennelijk niet de hoofdnotering was, zou men gewoon pech kunnen hebben met (de nadelen van) een eigenlijk buitenlandse belegging. Misschien meer iets voor IR van CLB. Bijvoorbeeld zo'n massale collectieve conversie. Nu zitten zij misschien met "rare" aandeelhouders, en ook de broker had misschien meer zorgplicht dan Euronext. Een andere, gangbare beurs is tot daar aan toe, maar nu kan het zelfs vrij ingewikkeld worden om CLB theoretisch over te nemen. Er had vooraf best even mogen worden gewezen op oplichtingersachtige tarieven met gedwongen winkelnering, per beleggers.
    
    Er is misschien nog een alternatief, maar wees voorzichtig: Iemand zoeken die de aandelen onderhands van slachtoffers wil overnemen, en zo als het ware collectief gaat omzetten. Dan betaalt alleen diegene symbolisch $500. Gun iemand/iets die al die moeite gaat doen dan wel wat marge, voor de $500, het werk, en de $0,05 per aandeel. Ga je iemand zoeken, voor mijn part op marktplaats.nl of 2dehands.be voor de niet meer beursgenoteerde aandelen, wees dan wel overduidelijk dat je een verzamelende koper zoekt en niet iemand die alleen betaald maar het werk voor je wil doen. Chagrijnig $500 betalen, dat kun je zelf ook wel, zonder betaalde Europese hulp.
    
    Wat een gedoe...
12. Leefloon 23 december 2022 18:37

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4726

      Gegeven: 17846

    •    Aantal posts: 10.978

    quote:

    Joop213 schreef op 23 december 2022 14:40:

    Uitkoop van de resterende aandelen bijvoorbeeld. Wellicht is er op Euronext iets over te vinden.

    Overigens speelt Euronext daarbij geen rol, verwacht ik. Er is een (dure maar) toegankelijke exit.
    
    Er is nog ergens een financiële gewoonte dat de veroorzaker van kosten die kosten vergoedt, maar bij een delisting lijkt mij daarvoor geen aanleiding te zijn. De onderliggende verandering door CLB is beperkt, en een verhuizing naar een ander land is algemeen landenrisico. Dan zou ik eerder inzetten op een door/via CLB eenmalig te faciliteren collectief, als "service" in plaats van een verplichting. Kan voor CLB ook makkelijker zijn, geen ergens nog zwevende Europese aandelen.
13. DirkDeNeu 3 januari 2023 10:56

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.465

    Goed nieuws van Saxo, zij zullen alle delisted aandelen binnenkort kosteloos omzetten naar NYSE.
    Saxo begint het jaar in ieder geval goed voor mij, ik hoop dat ze deze trend door blijven zetten.