Aegon 2023

1. jamneus1 24 februari 2023 10:27

   auteur info

   • jamneus1

     Lid sinds: 23 mrt 2010

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 251

   quote:

   Kp3 schreef op 24 februari 2023 10:14:

   De hele maand februari was er verkoop druk. Behalve het opta verhaal kan ik daar geen reden voor vinden.
   

   Ik vrees dat dit ook de oorzaak is/gaat zijn 2,4 miljard plus 700 duizend per jaar beloofd gegarandeerd rendement en indexatie waar de havenwerkers misschien weer recht op hebben en teruggestort moet worden en dit alles vanaf 2007.
   Het gekke is dat niemand bij aegon of asr hierop reageert of wil reageren in de media of dat de media hier op aan slaat.
2. RJ 80 24 februari 2023 12:18

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2718

     Gegeven: 586

   •    Aantal posts: 3.180

   quote:

   Jagr schreef op 23 februari 2023 20:03:

   Bij mij ook, Aegon maakt een strategische herstructurering door wat mijn inziens leidt tot een rooskleurige toekomst. Al weet je het bij Aegon nooit haha. Heb nu wel een voorkeur voor NN en ASR
   

   ASR zit ik al volwaardig (voor mij dan ;-) ) in. NN een keertje uitgestapt na vertrek Frieze, toen ook Aegon op volgen gezet. Nu dus op watchlist, de man is een van de beste CEO’s die we in NL hebben.
3. snipper 24 februari 2023 13:19

   auteur info

   • snipper

     Lid sinds: 24 apr 2006

     Laatste bezoek: 15 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 924

     Gegeven: 162

   •    Aantal posts: 6.894

   quote:

   jamneus1 schreef op 24 februari 2023 10:27:

   [...]
   
   Ik vrees dat dit ook de oorzaak is/gaat zijn 2,4 miljard plus 700 duizend per jaar beloofd gegarandeerd rendement en indexatie waar de havenwerkers misschien weer recht op hebben en teruggestort moet worden en dit alles vanaf 2007.
   Het gekke is dat niemand bij aegon of asr hierop reageert of wil reageren in de media of dat de media hier op aan slaat.
   

   dan zijn ze aan het broedden, of de soep word niet zo heet gegeten als het word......!!
4. [verwijderd] 24 februari 2023 14:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kerninflatiecijfer is tegen de verwachting in gestegen naar 4,7%.
   Verwachting was een stijging van 0,3% ipv een stijging van 0,6%.
   De futures aan de overkant zijn flink rood gekleurd en de koersen reageren er direct op. Ik sluit niet uit dat na 15.30 uur het nog verder omlaag gaat.
   Aegon moet nu ook een verdere veer laten. Hoe lang is het geleden dat de koers ruim 50 cent hoger stond? Eigenlijk nog maar paar dagen.
5. Wervel Wind 24 februari 2023 14:51

   auteur info

   • Wervel Wind

     Lid sinds: 12 jul 2022

     Laatste bezoek: 30 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 55

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 134

   Ik bezit nu bijna een jaar aandelen aegon, ing en abn. Ik had verwacht dat Aegon het snelst zou profiteren van de stijgende rente maar dit blijkt tot nu toe niet juist. Mijn bank aandelen renderen tot nu toe vele malen beter.
   
   Over de havenarbeiders vond ik onderstaand artikel uit 2007
   
   www.volkskrant.nl/economie/havenarbei...
   
   als ik dit goed lees lijkt het grooste deel van het geld te liggen bij de vereniging Optas, die de overname som van Aegon ontving.
   Het lijkt mij dat Aegon daarvoor niet verantwoordelijk kan zijn aangezien deze vereniging nooit door Aegon is overgenomen.
   
   Een en ander wordt nog verduidelijkt als ik onderstaande website over de havenpensionen lees, waaruit blijkt dat de vereniging optas ook weer een som van 500 miljoen richten de havenarbeiders heeft doen vloeien.
   
   www.havenpensioen.nl/index.php/vaak-g...
   
   Hoe dit ook uit gaat pakken, lijkt het mij een uiterst ingewikkeld dossier waarin ook al vergoedingen zijn gedaan. Ik zie in de verste verte niet hoe dit Aegon 2.5 miljard + moet gaan kosten.
   
   Ik denk dat ik met "de weg omhoog" mee ga doen en mijn positie uit ga breiden aan 4,5 euro mochten we daar geraken.
6. snipper 24 februari 2023 15:05

   auteur info

   • snipper

     Lid sinds: 24 apr 2006

     Laatste bezoek: 15 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 924

     Gegeven: 162

   •    Aantal posts: 6.894

   quote:

   Mika schreef op 24 februari 2023 14:48:

   Kerninflatiecijfer is tegen de verwachting in gestegen naar 4,7%.
   Verwachting was een stijging van 0,3% ipv een stijging van 0,6%.
   De futures aan de overkant zijn flink rood gekleurd en de koersen reageren er direct op. Ik sluit niet uit dat na 15.30 uur het nog verder omlaag gaat.
   Aegon moet nu ook een verdere veer laten. Hoe lang is het geleden dat de koers ruim 50 cent hoger stond? Eigenlijk nog maar paar dagen.
   

   in de afgelopen 10 koersdagen 8x in het rood geeindigd...duidelijk het momentum niet...
7. Marconosto 28 februari 2023 08:24

   auteur info

   • Marconosto

     Lid sinds: 15 apr 2011

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 335

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 4.389

   Hoe iedereen Lard ook de hemel in praat ( of juist niet) Of wat voor track record deze man ook heeft, hij zal toch een keer moeten leveren qua resultaat voor de aandeelhouders. Nu gaat dat niet om ons want wij bij elkaar nog niet zo groot als de serieuze aandeelhouder. Degene die wel wat in de melk heeft te brokkelen willen echt een keer een koers upswing gaan zien. Uiteindelijk is it all about the money. Ook voor Lard
8. jamneus1 28 februari 2023 09:50

   auteur info

   • jamneus1

     Lid sinds: 23 mrt 2010

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 251

   quote:

   Wervel Wind schreef op 24 februari 2023 14:51:

   Ik bezit nu bijna een jaar aandelen aegon, ing en abn. Ik had verwacht dat Aegon het snelst zou profiteren van de stijgende rente maar dit blijkt tot nu toe niet juist. Mijn bank aandelen renderen tot nu toe vele malen beter.
   
   Over de havenarbeiders vond ik onderstaand artikel uit 2007
   
   www.volkskrant.nl/economie/havenarbei...
   
   als ik dit goed lees lijkt het grooste deel van het geld te liggen bij de vereniging Optas, die de overname som van Aegon ontving.
   Het lijkt mij dat Aegon daarvoor niet verantwoordelijk kan zijn aangezien deze vereniging nooit door Aegon is overgenomen.
   
   Een en ander wordt nog verduidelijkt als ik onderstaande website over de havenpensionen lees, waaruit blijkt dat de vereniging optas ook weer een som van 500 miljoen richten de havenarbeiders heeft doen vloeien.
   
   www.havenpensioen.nl/index.php/vaak-g...
   
   Hoe dit ook uit gaat pakken, lijkt het mij een uiterst ingewikkeld dossier waarin ook al vergoedingen zijn gedaan. Ik zie in de verste verte niet hoe dit Aegon 2.5 miljard + moet gaan kosten.
   
   Ik denk dat ik met "de weg omhoog" mee ga doen en mijn positie uit ga breiden aan 4,5 euro mochten we daar geraken.
   

   Het dossier is niet heel ingewikkeld want elk weldenkend mens ziet dat deze constructie voor geen meter klopt.
   Er is gewoon 2,4 miljard aan pensioengeld ingepikt waar goede doelen mee gesteund zouden gaan worden.
   Prachtig natuurlijk maar de havenwerkers zijn en waren het daar niet echt mee eens.
   Nu de rechter heeft bepaald dat deze fusie nooit had plaats mogen vinden zien de havenwerkers hun kans schoon om de fusie ongedaan te laten maken en de 2,4 miljard weer terug te laten vloeien in de pensioenkas waar het eigenlijk hoort.
9. Spanki 28 februari 2023 12:12

   auteur info

   • Spanki

     Lid sinds: 05 aug 2011

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 343

   •    Aantal posts: 28

   Als de som van 2,4 miljard van "de havenwerkers"ooit bedoeld was om goede doelen te ondersteunen
   zal dit nooit bij het eigen vermogen van Aegon gevoegd zijn.
10. mvliex 1 28 februari 2023 12:45

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4897

      Gegeven: 13978

    •    Aantal posts: 47.162

    quote:

    Spanki schreef op 28 februari 2023 12:12:

    Als de som van 2,4 miljard van "de havenwerkers"ooit bedoeld was om goede doelen te ondersteunen
    zal dit nooit bij het eigen vermogen van Aegon gevoegd zijn.
    

    Nou......vanuit het oogpunt van o.a. de aandeelhouders zou het wel voor de hand liggen.
    ;-))
11. Wervel Wind 1 maart 2023 11:00

    auteur info

    • Wervel Wind

      Lid sinds: 12 jul 2022

      Laatste bezoek: 30 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 55

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 134

    @Janneus, Aegon heeft 1.3 miljard betaald voor Optas en daarvon kon het 1.2 miljard aan het eigen vermogen toe voegen, dus netto betaalde het 100 miljoen voor het beheer van de pensioenen. Ik snap niet waar die 2.4 miljard vandaan komt. Verder, en dat is wat ik met ingewikkeld bedoel, je kan zoiets niet makkelijk terug zetten in de tijd. Pensioenen en vergoedingen (500m Optas vereniging, 50m Aegeon) zijn uitgekeerd mensen zijn overleden, vermogen verandert met de tijd, etc. Hoe zie jij dit dan precies? Ook heeft de DNB dit allemaal goedgekeurd dus wie is hier nu (mede) verantwoordelijk, DNB?
12. mvliex 1 1 maart 2023 20:34

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4897

      Gegeven: 13978

    •    Aantal posts: 47.162

    ...........................
    Aan de specifieke rechtsgevolgen van vernietiging van het DNB-instemmingsbesluit voor een reeds overgedragen levensverzekeringsportefeuille, komt de rechtbank niet toe nu haar uitspraak in de plaats treedt van het bestreden besluit. Wel merkt de rechtbank op dat vernietiging van het instemmingsbesluit in beginsel betekent dat DNB de gehele instemmingsprocedure over zou moeten doen, waarbij de uitkomst ook zou kunnen zijn dat DNB haar instemming op de portefeuilleoverdracht zou moeten weigeren. Volgens de rechtbank ging dit laatste de bestuurlijke lus te buiten.
    
    Indien DNB-instemming achteraf komt te vervallen, blijft in de jurisprudentie voorlopig nog ongewis wat de consequenties zijn voor een reeds verrichte portefeuilleoverdracht. Kunnen DNB en verzekeraars een dergelijk gebrek nog herstellen? Heeft strijdigheid met artikel 3:119 lid 1 Wft, door portefeuilleoverdracht zonder DNB-instemming, civielrechtelijke consequenties zoals nietigheid of vernietigbaarheid, of levert dit, indachtig artikel 1:23 Wft, slechts strijd op met de Wft? Nu de Wft deze civielrechtelijk rechtsgevolgen niet verbindt aan schending van artikel 3:119, is in beginsel van nietigheid of vernietigbaarheid geen sprake. Echter, op grond van de parlementaire geschiedenis wordt de DNB-instemming geacht de – op grond van artikel 6:159 BW – verplichte civielrechtelijke medewerking van een wederpartij aan contractoverneming te vervangen. Een nadere analyse van dit vraagstuk gaat het bestek van deze blog echter te buiten.
    
    www.vast-online.nl/art/4521/beroep-po...
13. mvliex 1 1 maart 2023 20:37

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4897

      Gegeven: 13978

    •    Aantal posts: 47.162

    quote:

    Wervel Wind schreef op 1 maart 2023 11:00:

    @Janneus, Aegon heeft 1.3 miljard betaald voor Optas en daarvon kon het 1.2 miljard aan het eigen vermogen toe voegen, dus netto betaalde het 100 miljoen voor het beheer van de pensioenen. Ik snap niet waar die 2.4 miljard vandaan komt. Verder, en dat is wat ik met ingewikkeld bedoel, je kan zoiets niet makkelijk terug zetten in de tijd. Pensioenen en vergoedingen (500m Optas vereniging, 50m Aegeon) zijn uitgekeerd mensen zijn overleden, vermogen verandert met de tijd, etc. Hoe zie jij dit dan precies? Ook heeft de DNB dit allemaal goedgekeurd dus wie is hier nu (mede) verantwoordelijk, DNB?
    

    Er stond 2,5 miljard aan reserves op de balans van Optas, die zijn overgeheveld naar het EV van Aegon Levensverzekeringen.
14. Kp3 1 maart 2023 23:41

    auteur info

    • Kp3

      Lid sinds: 23 jun 2016

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 180

    •    Aantal posts: 243

    quote:

    mvliex 1 schreef op 1 maart 2023 20:37:

    [...]Er stond 2,5 miljard aan reserves op de balans van Optas, die zijn overgeheveld naar het EV van Aegon Levensverzekeringen.
    

    En daar is toch gewoon voor betaald?
15. Gewoonomdathetkan 2 maart 2023 09:15

    auteur info

    • Gewoonomdathetkan

      Lid sinds: 15 nov 2022

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 373

      Gegeven: 619

    •    Aantal posts: 1.068

    Gelukkig neemt bv Nederland binnenkort afscheid van dit bedrijf.
16. mvliex 1 2 maart 2023 09:24

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4897

      Gegeven: 13978

    •    Aantal posts: 47.162

    quote:

    Kp3 schreef op 1 maart 2023 23:41:

    [...] En daar is toch gewoon voor betaald?
    

    Uiteraard.
17. Wervel Wind 2 maart 2023 10:59

    auteur info

    • Wervel Wind

      Lid sinds: 12 jul 2022

      Laatste bezoek: 30 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 55

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 134

    Het volgende vind ik in het volkskrant artikel;
    
    "Aegon versterkte met deze overname zijn positie op de markt voor collectieve pensioenen. De prijs die de verzekeraar neerlegt is lager dan die lijkt. Aegon betaalt 1,3 miljard euro aan de stichting Optas, maar verdient een bedrag van 1,2 miljard direct terug door de reserves van Optas over te hevelen naar de eigen boeken. Per saldo is Aegon 100 miljoen euro kwijt"
    
    Is dat dan fout? Of is er later nog eens 1,2 miljard overgeheveld?
    
    Bedankt voor de jurispredentie overigens!
18. Rendement60 2 maart 2023 17:06

    auteur info

    • Rendement60

      Lid sinds: 13 nov 2015

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 106

      Gegeven: 276

    •    Aantal posts: 215

    Bodem is nu aangestampt voor een opleving naar 5 euro
19. Gewoonomdathetkan 3 maart 2023 11:20

    auteur info

    • Gewoonomdathetkan

      Lid sinds: 15 nov 2022

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 373

      Gegeven: 619

    •    Aantal posts: 1.068

    Weer zo dood als een pier. Bodem is er nog niet.
20. JETzt geht's los 3 maart 2023 13:13

    auteur info

    • JETzt geht's los

      Lid sinds: 26 okt 2022

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 763

      Gegeven: 856

    •    Aantal posts: 762

    Het kan zo zijn dat ze binnenkort weer met 4% omhoog knallen na een koopadvies… Momenteel is het inderdaad even aanmodderen…