ING Groep NL0011821202

ING 2023

1. @monkeytail 23 maart 2023 12:33

   auteur info

   • @monkeytail

     Lid sinds: 14 sep 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 865

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 2.501

   quote:

   Mojo schreef op 23 maart 2023 11:57:

   [...]
   
   Oplopende inflatie is slechter voor de hele economie
   

   Uiteindelijk remt de hogere rente oververhitting van de economie af, het dient dus een dubbel doel. Want inflatie is maar 1 pijler. De zwakke banken vallen om door te veel risico, dat speelt niet in NL en de EU. ING is een uitstekende bank die de risico's op de kapitaalmarkten conservatief heeft afgedekt. Huizenprijzen dalen al een beetje maar hypotheken zijn niet afgesloten voor de korte termijn dus is het risico verwaarloosbaar.
   De daling is technisch en op sentiment van de markt, heeft niks te maken met veranderde risico. De waardering van ING is veel te laag. De vraag is wanneer het beeld verandert. Ik vermoed pas bij de cijfers van Q1.
2. Whatgoesupmustgodown 23 maart 2023 12:44

   auteur info

   • Whatgoesupmustgodown

     Lid sinds: 05 mrt 2021

     Laatste bezoek: 25 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 477

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 1.569

   quote:

   @monkeytail schreef op 23 maart 2023 12:33:

   [...]
   De daling is technisch en op sentiment van de markt, heeft niks te maken met veranderde risico. De waardering van ING is veel te laag. De vraag is wanneer het beeld verandert.
   

   Hier ben ik het mee eens. Maar ik denk dat het beeld veel sneller kan omslaan dan pas per 11 mei bij Q1 cijferpresentatie.
   Als de onrust m.b.t. banken geluwd is, kan het m.i. razendsnel naar boven vliegen. Of de 13,49 snel komt (waar ING op stond voor die bankenonzin) vraag ik me af. Een niveau 13,00 moet kunnen (denk ik) voor 11 mei. Denk ik, maar ik l*l ook maar wat, zoals de meesten hier :-)
3. @monkeytail 23 maart 2023 13:03

   auteur info

   • @monkeytail

     Lid sinds: 14 sep 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 865

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 2.501

   Ik ben een beetje het type hyena of aasgier qua belegger. Ik hou van forse dips in steraandelen om dan in te stappen. En ING is er een van. Niet alle aandelen komen in aanmerking maar ING heeft mijn vertrouwen. Klaas Knot geeft me gelijk, zonet bij RTLZ.
4. Wildboy11 23 maart 2023 13:04

   auteur info

   • Wildboy11

     Lid sinds: 19 aug 2022

     Laatste bezoek: 01 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 603

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 1.267

   Er gaan nog heel wat onaangename verassingen komen en denkelijk zeker bij ING en ABN, want die zitten overal waar het niet deugt, denk dat er wel weer wat eenmalige tegenvallers op de proppen gaan komen de elite en rijken weten wel altijd kunstmatige crisissen te creëren waar de gewone burger altijd de dupe van gaat worden.
5. Up and down. 23 maart 2023 13:09

   auteur info

   • Up and down.

     Lid sinds: 21 nov 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 446

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.106

   Sussende woorden van Knot. Voor wat het waard is. ING valt niet om;) haha. Nederlandse banken staan er goed voor.
6. Beursgeslagen 23 maart 2023 13:12

   auteur info

   • Beursgeslagen

     Lid sinds: 08 jun 2017

     Laatste bezoek: 03 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 495

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 975

   quote:

   Wildboy11 schreef op 23 maart 2023 13:04:

   Er gaan nog heel wat onaangename verassingen komen en denkelijk zeker bij ING en ABN, want die zitten overal waar het niet deugt, denk dat er wel weer wat eenmalige tegenvallers op de proppen gaan komen de elite en rijken weten wel altijd kunstmatige crisissen te creëren waar de gewone burger altijd de dupe van gaat worden.
   

   Crises
7. Picton 23 maart 2023 13:14

   auteur info

   • Picton

     Lid sinds: 28 okt 2014

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 244

     Gegeven: 1006

   •    Aantal posts: 857

   Debt securities TIER 1 ING Groep N.V......
   
   UItstaande COCO's ING ..voor +/- 8 miljard voor aanvulling eigen vermogen zo te zien!
   
   www.ing.com/Investor-relations/Fixed-...
8. Alcazar 23 maart 2023 13:15

   auteur info

   • Alcazar

     Lid sinds: 21 dec 2021

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 162

   quote:

   Beursgeslagen schreef op 23 maart 2023 13:12:

   [...]
   
   Crises
   

   Of crisissen voor de gewone burger.
9. @monkeytail 23 maart 2023 13:17

   auteur info

   • @monkeytail

     Lid sinds: 14 sep 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 865

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 2.501

   quote:

   Wildboy11 schreef op 23 maart 2023 13:04:

   Er gaan nog heel wat onaangename verassingen komen en denkelijk zeker bij ING en ABN, want die zitten overal waar het niet deugt, denk dat er wel weer wat eenmalige tegenvallers op de proppen gaan komen de elite en rijken weten wel altijd kunstmatige crisissen te creëren waar de gewone burger altijd de dupe van gaat worden.
   

   Kunstmatige crises (en niet crisissen) bestaan niet. Beetje een FVD wappie uitspraak. ABN Amro en ING en andere NL banken hebben al lang hun lesje geleerd n.a.v. o.a. bankencrisis 2008 en debacle fraudebestrijding. Jouw stelling eerst maar eens onderbouwen met feiten. Met speculaties is niemand gediend. Of heb je soms putopties?
10. Vavli 23 maart 2023 13:20

    auteur info

    • Vavli

      Lid sinds: 02 mei 2016

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 154

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 536

    quote:

    Wildboy11 schreef op 23 maart 2023 13:04:

    Er gaan nog heel wat onaangename verassingen komen en denkelijk zeker bij ING en ABN, want die zitten overal waar het niet deugt, denk dat er wel weer wat eenmalige tegenvallers op de proppen gaan komen de elite en rijken weten wel altijd kunstmatige crisissen te creëren waar de gewone burger altijd de dupe van gaat worden.
    

    Kun je dit met wat concrete feiten bewijzen of is dit pure speculatie?
11. Alcazar 23 maart 2023 13:22

    auteur info

    • Alcazar

      Lid sinds: 21 dec 2021

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 162

    www.vandale.nl/gratis-woordenboek/ned...
12. @monkeytail 23 maart 2023 13:24

    auteur info

    • @monkeytail

      Lid sinds: 14 sep 2005

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 865

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 2.501

    quote:

    Picton schreef op 23 maart 2023 13:14:

    Debt securities TIER 1 ING Groep N.V......
    
    UItstaande COCO's ING ..voor +/- 8 miljard voor aanvulling eigen vermogen zo te zien!
    
    www.ing.com/Investor-relations/Fixed-...
    

    Er staat niet bij welke relatie het betreft. Dus wat is het werkelijke risico? Kan gaan om grote partners, ze zeggen niet welke want dat doen ze nooit.
13. Mdv 23 maart 2023 13:27

    auteur info

    • Mdv

      Lid sinds: 30 jan 2022

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1160

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 951

    quote:

    Picton schreef op 23 maart 2023 13:14:

    Debt securities TIER 1 ING Groep N.V......
    
    UItstaande COCO's ING ..voor +/- 8 miljard voor aanvulling eigen vermogen zo te zien!
    
    www.ing.com/Investor-relations/Fixed-...
    

    En? Zie jij ook ergens wat ze zelf aan cocos hebben gekocht en van wie?
14. Picton 23 maart 2023 13:35

    auteur info

    • Picton

      Lid sinds: 28 okt 2014

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 244

      Gegeven: 1006

    •    Aantal posts: 857

    quote:

    @monkeytail schreef op 23 maart 2023 13:24:

    [...]
    
    Er staat niet bij welke relatie het betreft. Dus wat is het werkelijke risico? Kan gaan om grote partners, ze zeggen niet welke want dat doen ze nooit.
    

    Alleen professionele partijen kunnen zo ver ik weet dit soort coco's kopen, ik heb dit alleen even opgezocht omdat er zoveel ruring is ontstaan vanwege de uitstaande COCO's bij Credit Suisse (Die uiteindelijk en helaas voor deze obligatiehouders op 0 zijn gezet).
15. marcobol 23 maart 2023 14:09

    auteur info

    • marcobol

      Lid sinds: 21 feb 2009

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 181

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 928

    quote:

    @monkeytail schreef op 23 maart 2023 10:26:

    Daling lijkt technisch, niet fundamenteel vandaag. Mogelijk onder invloed van de VS later vandaag herstel. Gezien de oplopende rente gaat ING hier flink van profiteren. Ik verwacht uitstekende cijfers Q1. Dan heb je mogelijk in een paar weken tijd t.o.v. de koers van vandaag zomaar een 20% te pakken. Of meer zelfs, want de intrinsieke waarde van ING groeit mee en ligt op 13,79 € per 31-12-2022. Op 11 april a.s. de publicatie van de cijfers Q1.
    
    

    Banken lenen kort en lenen gemiddeld langer uit. Op het moment is de korte rente hoger dan de lange, dus voor nu staat het verdienmodel tijdelijk onder druk.
16. market leader 23 maart 2023 14:14

    auteur info

    • market leader

      Lid sinds: 30 nov 2015

      Laatste bezoek: 22 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 69

    quote:

    @monkeytail schreef op 23 maart 2023 12:33:

    [...]
    Uiteindelijk remt de hogere rente oververhitting van de economie af, het dient dus een dubbel doel. Want inflatie is maar 1 pijler. De zwakke banken vallen om door te veel risico, dat speelt niet in NL en de EU. ING is een uitstekende bank die de risico's op de kapitaalmarkten conservatief heeft afgedekt. Huizenprijzen dalen al een beetje maar hypotheken zijn niet afgesloten voor de korte termijn dus is het risico verwaarloosbaar.
    De daling is technisch en op sentiment van de markt, heeft niks te maken met veranderde risico. De waardering van ING is veel te laag. De vraag is wanneer het beeld verandert. Ik vermoed pas bij de cijfers van Q1.
    

    Kan voor een groot gedeeltelijk met je mee gaan, maar het lijkt erop dat we beide anders kijken naar de impact van de daling in huizenprijzen. Als ik je goed begrijp is volgens jou dit risico beperkt omdat de hypotheek een lange looptijd kent. Ik begrijp niet zo goed waarom die looptijd het risico zou mitigeren. Wellicht begrijp ik je niet goed en zie ik wat over het hoofd?
    
    Wat ik zie m.b.t. dalende huizenprijzen
    - Securitiseren worden lastiger en vooral duurder
    - Bridge loans kunnen in toenemende mate niet worden terugbetaald
    -> na 2 jaar default status!
    - bij renteverval Hypotheek nemen maandlasten significant toe
    -> banken hebben traditioneel kortere renteverval dan verzekeraars door andere ALM funding)
    - voorzieningen lopen open door doordat NVM mediaan een belangrijke driver is in PD x EAD X LGD model
17. Kleine Bandiet 23 maart 2023 14:32

    auteur info

    • Kleine Bandiet

      Lid sinds: 07 jul 2022

      Laatste bezoek: 11 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 37

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 58

    Jongens aan de overkant zijn wakker, we kunnen beginnen.
    
    All aboard
18. Lebor92 23 maart 2023 15:05

    auteur info

    • Lebor92

      Lid sinds: 15 mrt 2023

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 8

    Beste Beleggers,
    
    ING heeft redelijk wat exposure naar North-America. ING profiteert nu van een sterke dollar maar de verwachting is dat de dollar weer in de waarde zal dalen of terrein zal verliezen tegenover de euro.
    Wat voor impact zou dit hebben op het aandeel van ING?
    Ben benieuwd.
19. Take a sisi 23 maart 2023 15:46

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1737

      Gegeven: 828

    •    Aantal posts: 4.503

    Okay los van de ing-koers , die een mooie opleving heeft laten zien , zou ik graag jullie mening willen horen , over hetgeen wat voor ons ligt , dit is dus geen aanval op de huidige koers van ING maar eerder in de algemene zin gericht op een mogelijke recessie in de US
    
    Okay hier volgt dus zoals ik het zie , en voor de optimisten is het waarschijnlijk niet wat die willen horen .
    Laten we even stil staan bij de renteverhoging van gisteren , vooropgesteld ligt de focus van de Fed op het terugdringen van de inflatie , ben van mening dat gisteren mogelijk de laatste rente verhoging is doorgevoerd in mei zou er wel eens helemaal niets bij kunnen komen , ik verwacht dat de Fed de markt nu even haar werk laat doen , de rente is nu zo dusdanig hoog en de geldkraan is inmiddels zo strak dicht gedraaid dat mijn inziens bedrijven hier nadelige gevolgen van gaan ondervinden , ik heb de overtuiging dat eind 23 begin 2024 de rente in de VS al weer verlaagd gaat worden .
    Als je daarin geloofd ligt er dus in het traject vanaf hier richting begin "24 een rede om dat door te voeren .
    Dat gezegd hebbende zullen de komende maanden dus verslechteren de Fed zal niet zomaar de rente gaan verlagen , dat zal pas gebeuren als een minder florissante economie hier om vraagt .
    Om dus die komende 9 maanden even in te vullen , zie ik de bedrijfsresultaten teruglopen , en de werkloosheid in de VS oplopen .
    De dollars gaan verschuiven omdat de koersen van de aandelen gaan dalen .
    Okay het is duidelijk dat het morgen niet meteen voor de deur staat maar de komende 9 maanden gaan we imo zeker die kant op .
    Wat we weten is dat de VS leidend is , en dus zullen de europese beurzen volgen .
    Daar komt nog bij dat als we naar Europa kijken dan zien we dat het traject om de inflatie te bestrijden achter op die van de VS ligt , ook is Europa met haar zuid-Europese landen , kwetsbaarder dan de VS , ben er dus van overtuigd dat er de komende tijd in Europa nogal wat faillissementen geabsorbeerd zullen worden .
    Hoorde Klaas Knot vandaag op de radio , en deze wist te vertellen dat de Nederlandse banken en nu beter voor staan dan twee jaar geleden , dat is iets wat we allemaal weten , ik vraag me echter af ( en daarmee wil ik de nu heersende Euforie niet ten gronden richten ) of dat hij daarmee ook zegt dat de banken de komende tijd de juiste belegging zijn .
    Het wereldwijde financiële netwerk is een zooitje .
    BV hoe kun je als bank verkopen dat de rente die er binnen komt minder is dan de rente die je af moet dragen , ( Silicon Valley bank ) en zie hier omdat ze er in de VS een zooitje van maken ondervinden wij er hier tot in Europa terugslag van .
    
    Maar goed terug naar de insteek van deze post , ik zou graag van jullie weten hoe jullie daar over denken , mijn mening is dus dat de komende negen maanden , in de VS de economie zal verslechteren .
20. Hjvd 23 maart 2023 16:05

    auteur info

    • Hjvd

      Lid sinds: 10 nov 2010

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 218

    zowel ECB als FED willen inflatie rond de 2% maar dat gaat never nooit gebeuren tenzij de olie en gas weer een negatieve yield gaan geven om de pipelines draaiende te houden, maar dat zie ik niet snel gebeuren nu money supply inkrimpt, moet elke dubbeltje dus hogere rendementen maken . ik zie daarom eerder energie verder oplopen komende jaren omdat dit een positief drukkende werking heeft op consumptie gedrag en met EU dutch gas straks op 900 euro en US op 20 euro is het ook beter inflatie te beteugelen want nu is 2 naar 6 gasprijs een veel grotere probleem voor de economie dan traden tussen 500 en 900 en 10 en 20 dollar. het draait allemaal om procenten en slinke natuurlijke reserves die beheerd moeten worden zodat er jaarlijks genoeg is voor 50 jaar energie.