DSM FIRMENICH AG CH1216478797

DSM Firmenich AG 2023

1. Pierreterre 31 maart 2023 11:16

   auteur info

   • Pierreterre

     Lid sinds: 12 nov 2010

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 760

   @Kees Jr: Er zit dus meer achter als ik je commentaar lees.
2. Pierreterre 31 maart 2023 11:17

   auteur info

   • Pierreterre

     Lid sinds: 12 nov 2010

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 760

   De koers wordt dus gemanipuleerd bij het leven.
3. Chief P 31 maart 2023 12:09

   auteur info

   • Chief P

     Lid sinds: 29 jan 2023

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 185

     Gegeven: 582

   •    Aantal posts: 405

   quote:

   rene66 schreef op 31 maart 2023 09:10:

   [...]Ja dat klopt. Tot 12 mei zal het aandeel dus een speelbal zijn. Het blijft niet te geloven dat een groot land als India geen poppetje in die commissie kan vervangen door een nieuw poppetje . Zoiets is beschamend
   

   Het gaat helemaal niet meer om het vinden van een nieuwe voorzitter. Dat is oud nieuws en reeds eerder hier uitgelegd.
   
   Kwalijk ook hoe DSM dat suggereert in haar persbericht:
   
   "The vacancy in the board of the relevant competition authority in India (the Competition Commission
   of India or CCI) has not yet been filled, but the CCI has resumed adopting decisions. Currently the
   CCI is processing a backlog of merger filings, including ours, and while it is taking some more time
   the decision is expected to be forthcoming."
   
   DSM is namelijk reeds behandeld, maar er waren extra vragen. Dat heeft niks te doen met het ontbreken van een voorzitter of het meer tijd kosten doordat ze een inhaalslag moeten maken.
4. rene66 31 maart 2023 12:14

   auteur info

   • rene66

     Lid sinds: 16 mrt 2005

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2289

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 5.706

   quote:

   Chief P schreef op 31 maart 2023 12:09:

   [...]
   
   Het gaat helemaal niet meer om het vinden van een nieuwe voorzitter. Dat is oud nieuws en reeds eerder hier uitgelegd.
   

   Dat klopt, dat stond in het recente persbericht. Het blijft echter een feit dat het niet te geloven valt dat het opnieuw invullen van die positie zolang moet duren. Net zodat het toch enorm knullig is dat de overheid site gisteren de hele dag niet te bereiken was.
5. dvl-2 31 maart 2023 12:21

   auteur info

   • dvl-2

     Lid sinds: 08 jun 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 170

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 296

   quote:

   Pierreterre schreef op 31 maart 2023 11:17:

   De koers wordt dus gemanipuleerd bij het leven.
   

   Ik heb geen aandeel in DSM maar het heeft wel mn interesse gewekt (zou een mooie toevoeging kunnen zijn). Ik heb (nog) geen diepe analyse gemaakt waarom deze koers gerechtvaardigd is, enkel een snelle. Dividend van 2,50 p/j is mager bij een koers van €100 - en met een EPS van pakweg €4 is de KW-verhouding 25 (wat ookhoog is). Ik zal gegarandeerd iets missen/over het hoofd zien maar op basis van deze 2 dingen twijfel is enorm om wat stukken op te pikken.
6. nine_inch_nerd 31 maart 2023 12:33

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6645

     Gegeven: 5042

   •    Aantal posts: 17.399

   KBC houdt vertrouwen.
   
   DSM verlengt acceptatieperiode voor fusie met Firmenich tot 12 mei
   
   DSM heeft de acceptatieperiode voor de fusie met Firmenich verder verlengd tot 12 mei, in afwachting van goedkeuring door de Indiase mededingingsautoriteiten. De inflatoire tegenwind, voorraadafbouw bij klanten en lagere prijzen voor sommige vitaminen zullen de resultaten in het vierde kwartaal negatief beïnvloedden en ook in begin 2023 een rol blijven spelen. De verwachte afronding van de Firmenich-fusie en de geleidelijke ontsluiting van synergievoordelen zullen dat plaatje volgens KBCS echter geleidelijk veranderen. De fusie is immers nog steeds als een goede strategische fit. Geen impact op “Opbouwen”-advies en 160 euro koersdoel.
7. MOEdig Voorwaarts 31 maart 2023 12:37

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2106

     Gegeven: 1619

   •    Aantal posts: 4.240

   @dvl-2
   
   Ik denk dat je dat goed ziet. Ik heb "twee tientjes geleden" een soortgelijke analyse gemaakt. En dan moet je nog de effecten van de fusie in het geheel meenemen (zwakkere balans, hogere waardering, wellicht margedruk n.a.v. onderzoek machtsmisbruik). Gezien de structureel dalende koers vanmorgen toch nog maar eens naar gekeken en geconcludeerd dat ik voor de halve prijs van wat er nu op het bord staat mogelijk wel geinteresseerd ben.
   
   Volgens sommigen hier is de k/w echter minder dan 10, omdat zij graag boekwinsten op verkochte onderdelen als "returning business" zien. Die zullen wel aan het middelen zijn geweest tot ze geen middelen meer hadden.
   
   Al met al inderdaad nog steeds een ongelofelijk overgewaardeerd aandeel, dat bovendien helemaal niet immuun blijkt voor cyclische bewegingen (zie jaarcijfers 2022).
   
   PS
   
   Voor de "bagholders" blijf ik hopen dat deze vage overname uiteindelijk toch niet door gaat. Na een te verwachten forse opluchtingsrally is het resterende neerwaarts potentieel dan mijns inziens stukken minder dan het nu is.
8. dvl-2 31 maart 2023 12:48

   auteur info

   • dvl-2

     Lid sinds: 08 jun 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 170

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 296

   Duidelijk, ik wacht dan nog af tot de koers in de 80-regionen komt - dan komt zowel de KW-verhouding als het dividendrendement gelijk te liggen met bijv. een Heineken of Unilever. Ik wacht nog even af en hoop intussen voor de huidige aandeelhouders hier dat het niet zover komt.
9. nine_inch_nerd 31 maart 2023 12:54

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6645

     Gegeven: 5042

   •    Aantal posts: 17.399

   Acceptance Period Extended Pending Indian Competition Clearance Until No Later Than 12 May 2023
   Fri, March 31, 2023 at 7:00 AM GMT+2
   finance.yahoo.com/news/acceptance-per...
10. Dr.Hendrik 31 maart 2023 12:56

    auteur info

    • Dr.Hendrik

      Lid sinds: 12 dec 2019

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 32

    DSM is een negatief assets geworden!
    
    Dump it!
11. nine_inch_nerd 31 maart 2023 13:02

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6645

      Gegeven: 5042

    •    Aantal posts: 17.399

    Het lijkt een beetje erop dat shorters aan boord aan komen zijn hier.
    Maar, ik kan me vergissen.
12. Jan66 31 maart 2023 13:10

    auteur info

    • Jan66

      Lid sinds: 18 feb 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 425

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 2.674

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 31 maart 2023 13:02:

    Het lijkt een beetje erop dat shorters aan boord aan komen zijn hier.
    Maar, ik kan me vergissen.
    

    Idd het zelfde zag je gebeuren met de chipsector (Besi ASMI) een paar maanden geleden was het kommer en kwel het zou nooit meer goed komen volgens een aantal forumleden maar degene die rustig is blijven zitten is nu spekkoper.
13. A3aan 31 maart 2023 13:25

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5252

      Gegeven: 524

    •    Aantal posts: 14.333

    quote:

    izdp schreef op 31 maart 2023 00:12:

    [...]
    
    Je hebt geen antwoord gekregen volgens mij.
    Imho hoef je geen enkele actie te ondernemen.
    Het is en blijft een overname zoals alle anderen die DSM heeft gedaan.
    Dat die nu in de vorm van een fusie is gegoten verandert niets.
    Zelfs niet in de verhouding; 1 DSMstukje blijft een 1 DSMstukje met Firmenich in de naam.
    Door de fusievorm is het gekloot voor de aandeelhouders.
    Optiebezitters zijn dat nadrukkelijk niet.
    Ik zou geen enkele reden weten of kunnen bedenken voor een actie van een optiebezitter.
    Ik blijf dus op mijn handjes zitten ;-)
    

    Bedankt voor het antwoord.
14. rene66 31 maart 2023 13:26

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    TP66 schreef op 31 maart 2023 13:10:

    [...]
    
    Idd het zelfde zag je gebeuren met de chipsector (Besi ASMI) een paar maanden geleden was het kommer en kwel het zou nooit meer goed komen volgens een aantal forumleden maar degene die rustig is blijven zitten is nu spekkoper.
    

    Inderdaad, DSM is een mooi bedrijf en Firmenich ook. Als twee bedrijven met zo een geschiedenis samen gaan dan krijg je in het begin uiteraard de bekende problemen met het integreren van de beide bedrijven, afstoten van onderdelen en medewerkers en wellicht nog een boete ivm het spel dat Firmenich niet netjes heeft gespeeld. Het blijft een kwestie van afwachten en mensen die de boel niet vertrouwen kunnen mogelijk beter instappen als het aandeel weer richting 120 euro gaat.
    
    Op moment X en dat kan vroeg of laat zijn zal je zien dat het aandeel snel omhoog gaat en dan zijn de mensen die nog wachten op 80 euro te laat om in te stappen. Ik heb inmiddels in de afgelopen decennia ook geleerd dat je van alles kan berekenen maar uiteindelijk is het de markt die de prijs voor een aandeel bepaald. De gemiddelde prijs die de analisten hebben bepaald voor over een jaartje ligt op 151,2 euro.
15. dvl-2 31 maart 2023 13:26

    auteur info

    • dvl-2

      Lid sinds: 08 jun 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 170

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 296

    Om DSM op deze koers nog te gaan shorten is ook wel weer een behoorlijk risico. Er is een groot verschil tussen shorten en afwachten.
16. rene66 31 maart 2023 13:33

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    Analisten ovz

    Bijlage:
17. Pierreterre 31 maart 2023 13:38

    auteur info

    • Pierreterre

      Lid sinds: 12 nov 2010

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 760

    @rene66: Heb mijn seatbelt weer strak aangetrokken. Klaarrrr voor de start. Ongelofelijke adviezen van de analisten.
18. Jan66 31 maart 2023 13:39

    auteur info

    • Jan66

      Lid sinds: 18 feb 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 425

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 2.674

    quote:

    rene66 schreef op 31 maart 2023 13:26:

    [...]Inderdaad, DSM is een mooi bedrijf en Firmenich ook. Als twee bedrijven met zo een geschiedenis samen gaan dan krijg je in het begon uiteraard de bekende problemen met het integreren van de beide bedrijven, afstoten van onderdelen en medewerkers en wellicht nog een boete ivm het spel dat Firmenich niet netjes heeft gespeeld. Het blijft een kwestie van afwachten en mensen die de boel niet vertrouwen kunnen mogelijk beter instappen als het aandeel weer richting 120 euro gaat.
    
    Op moment X en dat kan vroeg of laat zijn zal je zien dat het aandeel snel omhoog gaat en dan zijn de mensen die nog wachten op 80 euro te laat om in te stappen. Ik heb inmiddels in de afgelopen decennia ook geleerd dat je van alles kan berekenen maar uiteindelijk is het de markt die de prijs voor een aandeel bepaald. De gemiddelde prijs die de analisten hebben bepaald voor over een jaartje ligt op 151,2 euro.
    

    Idd wat je de CEO'S bij DSM en hun dure adviseurs wel kwalijk mag en moet nemen is hoe de fusie tot nu toe is verlopen.
    Het woord amateurisme wil ik niet gebruiken want ik denk dat bv de plaatselijke voetbalclub beter wordt geleid!!!
19. Calendar 31 maart 2023 13:41

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    rene66 schreef op 31 maart 2023 13:33:

    Analisten ovz
    

    Die sell van Kepler Cheuvreux staat hier niet tussen.
20. rene66 31 maart 2023 13:44

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    TP66 schreef op 31 maart 2023 13:39:

    [...]
    
    Idd wat je de CEO'S bij DSM en hun dure adviseurs wel kwalijk mag en moet nemen is hoe de fusie tot nu toe is verlopen.
    Het woord amateurisme wil ik niet gebruiken want ik denk dat bv de plaatselijke voetbalclub beter wordt geleid!!!
    

    Daar heb je volledig gelijk in. Het komt vaak voor dat bij fusies de CEO's en andere gezalfden enorm aan zichzelf denken. De adviseurs hebben hun zakken ook flink gevuld. Als ik een cijfer aan dit fusie proces zou moeten geven wordt dat niet veel meer dan een 3. Het is opeenstapeling van inschattingsfouten, blunders en dingen verkeerd inschatten en communicatie problemen. Blijf echter uiteindelijk hopen op een succesvolle fusie.