AMG 2023

1. Goudlokje 5 april 2023 14:50

   auteur info

   • Goudlokje

     Lid sinds: 10 jul 2020

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 328

   •    Aantal posts: 36

   quote:

   Hopper58 schreef op 5 april 2023 12:49:

   [...]
   Dus AMG zou zelfs bij de huidige spotprijs een marge van minimum 69 % hebben.
   
   Allemaal reeds gemeld maar de mensen zijn alleen geïnteresseerd in curves en de koers geeft ze gelijk. Zelfs de analisten kijken niet verder dan 3 maanden dus wat zou het.
   

   Wellicht had ik mijn vraag duidelijker kunnen formuleren richting de invloed van een op grote schaal voor langere termijn gemanipuleerde lithiumprijs, in tegenstelling tot de huidige situatie waarbij alles nog oké is. Bijvoorbeeld China die op grote schaal Lithium dumpt in de internationale markt, een doemscenario als dat zich überhaupt kan voltrekken.
   
   Het forum van AMG volg ik inmiddels al een jaar, post voor post. De conclusie dat er niet genoeg is ingelezen bij het stellen van een vraag om inzicht is dus een beetje voorbarig.
   
   Een marge van 69% moet ruim voldoende zijn om bij extreem lage lithiumprijzen te blijven presteren, ik hoop dat deze berekening stand houdt. Bedankt voor het delen van je inzicht!
2. aandeeltje! 5 april 2023 15:14

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1089

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.146

   quote:

   Hopper58 schreef op 5 april 2023 13:14:

   Mr. Schimmelbusch heeft het op de CMD ook over de prijs van Lithium op lange termijn: Alle studies zeggen dat de prijs gaat dalen en dan stabiel blijven. Maar dan staat altijd in diezelfde studie dat er een tekort gaat zijn. Dat rijmt gewoon niet op elkaar.
   

   De ‘grondstoffen’ markt is zeer grillig, eigenlijk valt er niets over te zeggen. Ook speelt hier iets van de varkenscyclus, als de voorspellingen grote tekorten opleveren en dus de prijzen opgelopen zijn, komt er weer extra aanbod waardoor je zou zeggen: dat rijmt niet. Zoals overal: als er langorig overwinsten zijn zijn er gewoon nieuwe toetreders (exploitatie van eerder minder rendabele delving en productie).
   De focus van AMG is low cost price en dan kun je het langst dus winst maken, weliswaar minder.
   
   AMG streeft er verder naar de complete productie bij voorbaat verkocht te hebben bij een vertraagd gecorrigeerde marktprijs met een discount. Dat kan als je kostprijs natuurlijk lager dan het marktgemiddelde is.
   
   Het heeft voor en nadelen deze aanpak. Een overname van AMG ls niet zo interessant lijkt me voor de overnemer want ja de productie is in principe verkocht, dus die kun je niet zelf aanwenden….
   
3. Lithium Koning 5 april 2023 15:32

   auteur info

   • Lithium Koning

     Lid sinds: 26 nov 2021

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 49

   Vanaf 18 april gaat de subsidieregeling in de VS in voor EV's.
   
   De subsidie kan oplopen tot wel $7500 dollar. Zo kan de verkoopprijs van flinke EV's naar $35000 dollar.
4. Hopper58 5 april 2023 15:53

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3868

     Gegeven: 1553

   •    Aantal posts: 9.672

   quote:

   Goudlokje schreef op 5 april 2023 14:50:

   [...]
   
   Het forum van AMG volg ik inmiddels al een jaar, post voor post. De conclusie dat er niet genoeg is ingelezen bij het stellen van een vraag om inzicht is dus een beetje voorbarig.
   
   

   Sorry Goudlokje, dit was zeker niet tegen jou bedoeld. Het is eerder tegenover een algemene trend die ik ontwaar.
5. N audio 5 april 2023 16:35

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1847

     Gegeven: 11344

   •    Aantal posts: 4.104

   quote:

   K. Wiebes schreef op 5 april 2023 08:32:

   [...]
   Het is wat mij betreft gewoon 'n kwestie van handel. Laag kopen; hoog verkopen. Er zullen er meer zijn;
   maar wanneer Norges Bank - handelaar pur sang - een aandeel eenmaal in het vizier heeft, dan weet je
   dat het met hoge volumes, hárd op en neer kan gaan.
   
   www.nbim.no/en/the-fund/investments/#...
   www.nbim.no/
   www.norges-bank.no/en/topics/about/Mi...
   www.afm.nl/nl-nl/sector/registers/mel...
   

   Norges als investeerder hoef je niet blij mee te zijn. Vreselijke piepelaars. Steeds beetje op/afbouwen. Nu ruim onder de drempelwaarde van 3%, dus onzichtbaar Wat ze doen...
6. Just lucky 5 april 2023 16:40

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2921

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 8.641

   quote:

   N audio schreef op 5 april 2023 16:35:

   [...]
   
   Norges als investeerder hoef je niet blij mee te zijn. Vreselijke piepelaars. Steeds beetje op/afbouwen. Nu ruim onder de drempelwaarde van 3%, dus onzichtbaar Wat ze doen...
   

   Zo is de hele markt. Bij AMG komt af en toe een echte koper of verkoper langs, de rest is razendsnelle algohandel die bewegingen in de markt volgen. Zoals gisteren werd de hele sector verkocht op recessievrees, luiken gaan open, daar wordt echt niet gekeken naar de waardering, potentie, etc. van individuele bedrijven, alles wordt gewoon verkocht. Bij weinig echte vraag, betekent dat direct diep rood. De impact van de zeer positieve Q4 cijfers en de CMD vorige week, wordt gewoon gewist, met als gevolg een al lagere waardering.
7. N audio 5 april 2023 16:41

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1847

     Gegeven: 11344

   •    Aantal posts: 4.104

   quote:

   Jambo schreef op 5 april 2023 09:44:

   Nee hoor, ging van 0,58 naar 1,08 volgens mij....
   

   Van 0.49 naar 0,50. Omdat ze nu boven de meldingsgrens uitkomen, wordt hun positie van 0.50 nu wel erbij opgeteld. Storm in een glas water lijkt me.
8. N audio 5 april 2023 16:45

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1847

     Gegeven: 11344

   •    Aantal posts: 4.104

   quote:

   Just lucky schreef op 5 april 2023 16:40:

   [...]Zo is de hele markt. Bij AMG komt af en toe een echte koper of verkoper langs, de rest is razendsnelle algohandel die bewegingen in de markt volgen. Zoals gisteren werd de hele sector verkocht op recessievrees, luiken gaan open, daar wordt echt niet gekeken naar de waardering, potentie, etc. van individuele bedrijven, alles wordt gewoon verkocht. Bij weinig echte vraag, betekent dat direct diep rood. De impact van de zeer positieve Q4 cijfers en de CMD vorige week, worden gewoon gewist, met als gevolg een al lagere waardering.
   

   100% mee eens JL. Maar weer afwachten hoe ver 't gaat deze keer.
9. moneypocket 5 april 2023 17:02

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 981

     Gegeven: 839

   •    Aantal posts: 6.502

   quote:

   N audio schreef op 5 april 2023 16:45:

   [...]
   
   100% mee eens JL. Maar weer afwachten hoe ver 't gaat deze keer.
   

   Inmiddels sinds capital day 10% van de koers afgesnoept...tja...de verkopers hebben een zeer korte termijn geheugen! Vanavond zullen we denk ik wel zien dat of...meerdere hedgefunds boven de 0,5% short zijn gaan zitten of dat onze Noorse Vikingen weer flink aan het afbouwen zijn. Dat het algemene sentiment slecht is is een gegeven, maar dat juist AMG vol moet worden geraakt ondanks de positieve info vind ik zeer vreemd. Maar ja...zolang men AMG bestempelt als zeer risicovol? zullen wij het ermee moeten doen. Verkopen doe ik niet....je moet er toch niet aan denken dat straks de koers op zo'n 33 euro staat en de gehele toko nog een beurswaarde van 1 miljard heeft met alle positieve vooruitzichten en lopende projecten.
10. beleggertje2020 5 april 2023 17:26

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2540

      Gegeven: 10471

    •    Aantal posts: 9.926

    Tja ach mocht AMG het minder goed doen op de beurs dan heb ik wellicht FLOW als een hele mooie tegenhanger !
11. rene66 5 april 2023 17:27

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    moneypocket schreef op 5 april 2023 17:02:

    [...]
    ....je moet er toch niet aan denken dat straks de koers op zo'n 33 euro staat en de gehele toko nog een beurswaarde van 1 miljard heeft met alle positieve vooruitzichten en lopende projecten.
    

    Belangrijkste is dat Heinz de deur dicht blijft houden voor partijen die AMG voor weinig van de beurs af willen halen zoals eerder bij Refresco en Wessanen is gedaan. Haal het bedrijf van de beurs voor weinig. Geef de mensen die het voor het zeggen een flink aantal aandelen in het nieuwe bedrijf en neem een paar groot aandeelhouders mee. Daarna is het kassa en de oud aandeelhouders (wij dus) hebben het nakijken.
12. moneypocket 5 april 2023 17:39

    auteur info

    • moneypocket

      Lid sinds: 21 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 981

      Gegeven: 839

    •    Aantal posts: 6.502

    quote:

    rene66 schreef op 5 april 2023 17:27:

    [...]Belangrijkste is dat Heinz de deur dicht blijft houden voor partijen die AMG voor weinig van de beurs af willen halen zoals eerder bij Refresco en Wessanen is gedaan. Haal het bedrijf van de beurs voor weinig. Geef de mensen die het voor het zeggen een flink aantal aandelen in het nieuwe bedrijf en neem een paar groot aandeelhouders mee. Daarna is het kassa en de oud aandeelhouders (wij dus) hebben het nakijken.
    

    Rene, de informatie n.a.v. de capital market day waren positief. Dat er grote partijen zijn, die de koers ondanks de positieve cijfers gewoon het ravijn in kunnen gooien zegt mij genoeg. Zelf heb ik het afgelopen jaar flink afgebouwd in de aandelen. Waarom? Niet vanwege het feit dat de bedrijven geen winst maken maar vanwege de vele manipulaties die plaatsvinden. In mijn jonge jaren als belegger kon je stukken kopen en call/puts handel. Kijk eens naar het heden...allerlei nieuwe handelsmogelijkheden zijn geïntroduceerd en de flitshandel middels algo's zijn volledig ingeburgerd en vieren hoogtij. Daar heeft een normale beleggers niets te zoeken.
    Controle op manipulaties vinden er niet plaats en alles is tegenwoordig gewoonweg toegestaan. De kennis bij de heren/dames van de AFM is ondermaats en is puur een bureaucratisch ambtelijk bolwerk voor de bühne.
    Ik zit alleen nog in AMG vanwege de outlook, mijn interesse qua elektrificeren en verduurzaming.
13. beleggertje2020 5 april 2023 18:43

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2540

      Gegeven: 10471

    •    Aantal posts: 9.926

    Mocht ik morgen weer in het verlies komen m.b.t AMG net als vandaag dan maakt FLOW dat wellicht zeer ruimschoots goed in mijn porto . Toch blij dat ik nu wat beter gespreid zit en niet op een enkel paard wed. Het kan nu letterlijk alle kanten op met de beurzen ! Voor FLOW zal het m.i weinig uitmaken , voor AMG wel natuurlijk . Denk dat AMG gewoon wat teruggezakt is op algemeen beurssentiment .
14. Fox WIld 5 april 2023 18:45

    auteur info

    • Fox WIld

      Lid sinds: 07 aug 2012

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1660

      Gegeven: 3618

    •    Aantal posts: 2.892

    quote:

    moneypocket schreef op 5 april 2023 17:02:

    [...]
    
    Inmiddels sinds capital day 10% van de koers afgesnoept...tja...de verkopers hebben een zeer korte termijn geheugen! Vanavond zullen we denk ik wel zien dat of...meerdere hedgefunds boven de 0,5% short zijn gaan zitten of dat onze Noorse Vikingen weer flink aan het afbouwen zijn. Dat het algemene sentiment slecht is is een gegeven, maar dat juist AMG vol moet worden geraakt ondanks de positieve info vind ik zeer vreemd. Maar ja...zolang men AMG bestempelt als zeer risicovol? zullen wij het ermee moeten doen. Verkopen doe ik niet....je moet er toch niet aan denken dat straks de koers op zo'n 33 euro staat en de gehele toko nog een beurswaarde van 1 miljard heeft met alle positieve vooruitzichten en lopende projecten.
    

    Gisteren geen wijzigingen in (zichtbare) shortposities.
15. moneypocket 5 april 2023 18:48

    auteur info

    • moneypocket

      Lid sinds: 21 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 981

      Gegeven: 839

    •    Aantal posts: 6.502

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 5 april 2023 18:43:

    Mocht ik morgen weer in het verlies komen m.b.t AMG net als vandaag dan maakt FLOW dat wellicht zeer ruimschoots goed in mijn porto . Toch blij dat ik nu wat beter gespreid zit en niet op een enkel paard wed. Het kan nu letterlijk alle kanten op met de beurzen ! Voor FLOW zal het m.i weinig uitmaken , voor AMG wel natuurlijk . Denk dat AMG gewoon wat teruggezakt is op algemeen beurssentiment .
    

    Beleggertje, dat AMG wat is teruggezakt op algemeen sentiment is toch geen 10% ? Indien je je goed verdiept in AMG en ook de info van de capital market day goed bestudeert dan is deze bovengemiddelde daling niet reëel. Dat dit toch mogelijk is heeft te maken met de flitshandel, waarbij de algo's niet kijken naar outlook maar puur naar bied en laatzijde. Dat een hedgefonds zelfs covered op een neerwaartse beursdag, dat ik in het verleden regelmatig constateerde, zegt daarbij toch genoeg?
    Spreiding is inderdaad verstandig, maar voor mij geen issue gezien mijn huidige kleine kapitaal.
16. moneypocket 5 april 2023 18:49

    auteur info

    • moneypocket

      Lid sinds: 21 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 981

      Gegeven: 839

    •    Aantal posts: 6.502

    quote:

    Fox WIld schreef op 5 april 2023 18:45:

    [...]
    
    Gisteren geen wijzigingen in (zichtbare) shortposities.
    

    Inderdaad Fox Wild ! De hedgefunds zijn geweldenaars in het ontduiken van posities. Desnoods in teamverband vanuit een Londens kantorencomplex.
17. beleggertje2020 5 april 2023 18:53

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2540

      Gegeven: 10471

    •    Aantal posts: 9.926

    quote:

    Fox WIld schreef op 5 april 2023 18:45:

    [...]
    
    Gisteren geen wijzigingen in (zichtbare) shortposities.
    

    Lijkt me wel heel logisch dat er niet veel extra shorters komen op AMG . Die klimaat-regels met heel veel vraag naar accu's en batterijen wordt er gewoon keihard doorgedrukt . Wat de burger denkt, daar hebben ze schijt aan ! Het moet en het zal gebeuren ! Alleen ik doe daar dan niet aan mee ! Een hele berg andere mensen bekommeren zich kennelijk veel meer om hun energierekeningen en hun salarissen ( dat ze de inflatie maar enigzins bij kunnen houden ) dan ik he ! Dus tja ik zie zelfs ook voor de korte termijn nog mooi brood in AMG . Zoniet , dan wordt het gewoon Long term , zo simpel is het !
18. moneypocket 5 april 2023 18:54

    auteur info

    • moneypocket

      Lid sinds: 21 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 981

      Gegeven: 839

    •    Aantal posts: 6.502

    quote:

    Fox WIld schreef op 5 april 2023 18:45:

    [...]
    
    Gisteren geen wijzigingen in (zichtbare) shortposities.
    

    Vanavond zullen we denk ik wel zien dat of...meerdere hedgefunds boven de 0,5% short zijn gaan zitten of
    
    Dus....de Noorse Vikingen zijn hun positie weer aan het afbouwen.
19. K. Wiebes 5 april 2023 18:57

    auteur info

    • K. Wiebes

      Lid sinds: 13 sep 2007

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1681

      Gegeven: 127

    •    Aantal posts: 5.633

    quote:

    N audio schreef op 5 april 2023 16:35:

    Norges als investeerder hoef je niet blij mee te zijn. Vreselijke piepelaars. Steeds beetje op/afbouwen. Nu ruim onder de drempelwaarde van 3%, dus onzichtbaar Wat ze doen...

    Tja. Zoals ik al schreef: ze handelen. Maar het fonds in kwestie beheert pensioengelden: ze zullen
    m.i. dus niet in ál te risicovolle bedrijven 'n positie nemen.
20. beleggertje2020 5 april 2023 18:59

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2540

      Gegeven: 10471

    •    Aantal posts: 9.926

    Wordt het juist weer ietwat minder leuk voor AMG ( wat ik zeker niet verwacht ) , dan zal het wellicht giga-leuk worden voor FLOWTRADERS !