Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

1. DeZwarteRidder 25 april 2023 11:13

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23982

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.858

   quote:

   DeToeKomst 2023 schreef op 25 april 2023 11:04:

   GOED NIEUWS, HET GAAT BIJNA BEGINNEN
   
   www.ariva.de/news/...rnational-holdin...
   

   Voorlopige conclusie:
   
   de aandeelhouders krijgen alsnog het recht op 20% van het saldo dat overblijft na aflossing van alle schulden en verkoop van alle onderdelen.
   
   Dat is dus hetzelfde als het voorstel waar ze tegen gestemd hebben.
2. OJ84 25 april 2023 11:20

   auteur info

   • OJ84

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 17 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 784

     Gegeven: 203

   •    Aantal posts: 1.226

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 11:13:

   [...]
   
   Voorlopige conclusie:
   
   de aandeelhouders krijgen alsnog het recht op 20% van het saldo dat overblijft na aflossing van alle schulden en verkoop van alle onderdelen.
   
   Dat is dus hetzelfde als het voorstel waar ze tegen gestemd hebben.
   

   Vooropgezet spelletje is dit. Voorwaarden nu iets anders qua rechten maar gewoon een wassen neus....
3. Jos57 25 april 2023 11:22

   auteur info

   • Jos57

     Lid sinds: 21 sep 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 95

     Gegeven: 247

   •    Aantal posts: 102

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 11:13:

   [...]
   
   Voorlopige conclusie:
   de aandeelhouders krijgen alsnog het recht op 20% van het saldo dat overblijft na aflossing van alle schulden en verkoop van alle onderdelen.
   Dat is dus hetzelfde als het voorstel waar ze tegen gestemd hebben.
   

   Zo begreep ik het ook. Schuldeisers houden voet bij stuk. Standpunt aandeelhouders werd al duidelijk op de AVA. Van groot belang blijft de werkelijke waardebepaling van de Holding. Interessant om te volgen.
4. DeZwarteRidder 25 april 2023 12:26

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23982

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.858

   quote:

   Jos57 schreef op 25 april 2023 11:22:

   [...]Zo begreep ik het ook. Schuldeisers houden voet bij stuk. Standpunt aandeelhouders werd al duidelijk op de AVA. Van groot belang blijft de werkelijke waardebepaling van de Holding. Interessant om te volgen.
   

   Bij een faillissement komt er geen 'waardebepaling' van de activa, maar wordt alles verkocht.
   
   Het enige positieve wat je hier nog kunt bedenken is het feit dat de schuldeisers er kennelijk rekening mee houden dat er na aflossing van alle schulden er nog iets overblijft en willen ze daar 80% van hebben.
5. DeZwarteRidder 25 april 2023 12:27

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23982

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.858

   quote:

   OJ84 schreef op 25 april 2023 11:20:

   [...]Vooropgezet spelletje is dit. Voorwaarden nu iets anders qua rechten maar gewoon een wassen neus....
   

   Het is geen spelletje, want het gaat om miljarden.
6. ERNIE44 25 april 2023 14:32

   auteur info

   • ERNIE44

     Lid sinds: 11 aug 2001

     Laatste bezoek: 24 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 443

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 12:26:

   Het enige positieve wat je hier nog kunt bedenken is het feit dat de schuldeisers er kennelijk rekening mee houden dat er na aflossing van alle schulden er nog iets overblijft en willen ze daar 80% van hebben.

   Na aflossing van alle schuldeisers zijn de aandeelhouders aan de beurt
   Dat ze 80% van hun waarde willen hebben is gewoon diefstal
   Stel je voor dat je je hypotheek aflost en de bank roept dat ze 80% van de overwaarde willen hebben
   Dan krijgen ze van mij een hele grote schop onder hun hol
7. DeZwarteRidder 25 april 2023 15:28

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23982

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.858

   quote:

   ERNIE44 schreef op 25 april 2023 14:32:

   [...]
   Na aflossing van alle schuldeisers zijn de aandeelhouders aan de beurt
   Dat ze 80% van hun waarde willen hebben is gewoon diefstal
   Stel je voor dat je je hypotheek aflost en de bank roept dat ze 80% van de overwaarde willen hebben
   Dan krijgen ze van mij een hele grote schop onder hun hol
   

   De schuldeisers zitten nu te bibberen..........!!!!
8. willem1963 25 april 2023 15:49

   auteur info

   • willem1963

     Lid sinds: 24 okt 2020

     Laatste bezoek: 06 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 96

   Bericht van SdK:
   Aangepast WHOA aanbod / webinar
   
   Met deze nieuwsbrief willen we u graag meer informatie geven m.b.t. Steinhoff International Holdings N.V. (Steinhoff).
   
   WHOA: CVR's voor aandeelhouders
   Steinhoff International Holdings N.V. heeft op 25 april 2023 aangekondigd dat de aandeelhouders nu voor 20% zijn voorzien in het herstructureringsplan op basis van "Contingent Value Rights". Daarmee lijkt het plan nu weer op het voorgestelde besluit over de Jaarlijkse Algemene Vergadering, welke door de aandeelhouders onvoldoende was bevonden en aldus afgewezen. We blijven dit onaantrekkelijk vinden.
   
   Webinar op 26 april 2023 om 14.00 uur
   We hebben de afgelopen weken aanzienlijke vooruitgang geboekt. Hierover en de huidige situatie brengen wij u graag op woensdag 26/04/2023 om 14u verslag. Vanwege de beperkte
   deelnamecapaciteit van 500 deelnemers kunnen alleen leden van de SdK het webinar bijwonen. We zullen de video ook tijdig op onze website/YouTube-kanaal publiceren. Vooraf inschrijven om deel te nemen is onder www.sdk.org/informationsveranstaltung vereist.
   
   Voor vragen zijn wij voor onze leden bereikbaar op 089 / 2020846-0 of op info@sdk.org tot uw beschikking. Houd er echter rekening mee dat we momenteel dagelijks een groot aantal vragen en ook een groot aantal documenten blijven ontvangen over de zaak, die we ook eerst moeten controleren of we ze belangrijk vinden. Een tijdige reactie is daarom vaak nog niet mogelijk.
   
9. Sleutel13 25 april 2023 16:07

   auteur info

   • Sleutel13

     Lid sinds: 25 mrt 2020

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 120

     Gegeven: 136

   •    Aantal posts: 653

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 11:13:

   [...]
   
   Voorlopige conclusie:
   
   de aandeelhouders krijgen alsnog het recht op 20% van het saldo dat overblijft na aflossing van alle schulden en verkoop van alle onderdelen.
   
   Dat is dus hetzelfde als het voorstel waar ze tegen gestemd hebben.
   

   Op hoeveel komt het bedrag dan ongeveer uit denk je?
   
   
10. DeZwarteRidder 25 april 2023 16:09

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    quote:

    Sleutel13 schreef op 25 april 2023 16:07:

    [...]Op hoeveel komt het bedrag dan ongeveer uit denk je?
    

    Ergens tussen nul en honderd.
11. Sleutel13 25 april 2023 16:12

    auteur info

    • Sleutel13

      Lid sinds: 25 mrt 2020

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 120

      Gegeven: 136

    •    Aantal posts: 653

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 12:26:

    [...]
    
    Bij een faillissement komt er geen 'waardebepaling' van de activa, maar wordt alles verkocht.
    
    Het enige positieve wat je hier nog kunt bedenken is het feit dat de schuldeisers er kennelijk rekening mee houden dat er na aflossing van alle schulden er nog iets overblijft en willen ze daar 80% van hebben.
    

    Gelukkig leven wij niet in een of ander derde wereld continent waar rechters makkelijk omkoopbaar zijn en instemmen met zulke dubieuze voorstellen.
12. DeZwarteRidder 25 april 2023 16:16

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    quote:

    Sleutel13 schreef op 25 april 2023 16:12:

    [...]Gelukkig leven wij niet in een of ander derde wereld continent waar rechters makkelijk omkoopbaar zijn en instemmen met zulke dubieuze voorstellen.
    

    Rechters zullen geen problemen hebben met het WHOA-voorstel als ca 75% van de schuldeisers het voorstel steunt.
    Aandeelhouders hebben niks te vertellen bij een faillissement.
13. OJ84 25 april 2023 16:27

    auteur info

    • OJ84

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 17 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 784

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 1.226

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 12:27:

    [...]
    
    Het is geen spelletje, want het gaat om miljarden.
    

    Dan kunnen er evengoed vuile spelletjes gespeeld worden.
14. DeZwarteRidder 25 april 2023 16:54

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    quote:

    OJ84 schreef op 25 april 2023 16:27:

    [...]Dan kunnen er evengoed vuile spelletjes gespeeld worden.
    

    En wat heb je aan dit soort complotvermoedens.....????
15. ERNIE44 26 april 2023 10:40

    auteur info

    • ERNIE44

      Lid sinds: 11 aug 2001

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 443

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 15:28:

    De schuldeisers zitten nu te bibberen..........!!!!
    

    dat zitten ze inderdaad want ze spelen een heel vies spel en hopen dat wij dit niet door hebben
16. DeZwarteRidder 26 april 2023 11:47

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 11:13:

    [...]Voorlopige conclusie:
    de aandeelhouders krijgen alsnog het recht op 20% van het saldo dat overblijft na aflossing van alle schulden en verkoop van alle onderdelen.
    
    Dat is dus hetzelfde als het voorstel waar ze tegen gestemd hebben.
    

    Als de schuldeisers een beetje slim zijn dan zorgen ze ervoor dat de 20% CVR-rechten een beursnotering krijgen.
17. Jupilerke 26 april 2023 14:59

    auteur info

    • Jupilerke

      Lid sinds: 14 sep 2016

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 6550

    •    Aantal posts: 2.711

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 16:16:

    [...]
    
    Rechters zullen geen problemen hebben met het WHOA-voorstel als ca 75% van de schuldeisers het voorstel steunt.
    Aandeelhouders hebben niks te vertellen bij een faillissement.
    

    Volgens de Webcast daarnet van de Sdk is Steinhoff balans positief en de aandeelhouders blijkbaar aanzienlijk in the money. Was reeds overleg tussen de WHOA onderhandelaars en Sdk advocaten.
18. Ben M 26 april 2023 16:13

    auteur info

    • Ben M

      Lid sinds: 11 feb 2021

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 157

    Als de balans positief is ... dan is er ook geen sprake van een faillisement
19. DeZwarteRidder 26 april 2023 16:24

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    quote:

    Ben M schreef op 26 april 2023 16:13:

    Als de balans positief is ... dan is er ook geen sprake van een faillissement
    

    Zolang Steinhoff niet genoeg normale winst maakt om de ruim 1 miljard aan jaarlijkse rente te betalen, wordt het eigen vermogen ieder jaar meer negatief.
    En ik vrees dat ze zelfs rente over rente moeten betalen.
20. Jupilerke 26 april 2023 17:00

    auteur info

    • Jupilerke

      Lid sinds: 14 sep 2016

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 6550

    •    Aantal posts: 2.711

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 april 2023 16:24:

    [...]
    
    Zolang Steinhoff niet genoeg normale winst maakt om de ruim 1 miljard aan jaarlijkse rente te betalen, wordt het eigen vermogen ieder jaar meer negatief.
    En ik vrees dat ze zelfs rente over rente moeten betalen.
    

    Of schulden terug betalen op 30/06 zoals enkele schuldeisers dat zogezegd gaan vragen, laat MF maar verkocht worden.
    Ben ook benieuwd of de CPU's wel rechtvaardig zijn. Volgens rechter Slingers uit Zuid-Afrika niet! Daar had Steinhoff beroep tegen aangetekend maar dat is nooit voorgekomen. Kan evengoed in Nederland ook zo zijn. AMS heeft immers een ander advocatenkantoor opdracht gegeven om CPU's te onderzoeken. Reactie op de webcast hierover was ""Een heer geniet en zwijgt" .