Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Casino guichards perpen

631 Posts
Pagina: «« 1 ... 17 18 19 20 21 ... 32 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Otto Obligatie 6 mei 2023 18:18

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    quote:

    pukka schreef op 5 mei 2023 19:42:

    Wel ben ik bang dat bij een emissie (zie plan mr. Kretisky) de 2 perpen naar 0 afgewaardeerd worden. (Of omgeruild tegen een paar aandeeltjes).
    En daar zouden de subordinate bondholders mee instemmen denk je?
  2. pukka 6 mei 2023 22:56

    • pukka

      Lid sinds: 03 apr 2010

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 458

    quote:

    Otto Obligatie schreef op 6 mei 2023 18:18:

    [...]

    En daar zouden de subordinate bondholders mee instemmen denk je?
    Jij weet ook wel dat sub.holders niets in te brengen hebben. (Lees het prospectus er nog maar eens op na). Uiteraard hoop ik op een positieve wending voor onze perpen. Zoals aflossing deel schuld met het geld uit emissie zonder ingreep in de perpen. Na de emissie staat casino sterker om samenwerkingen aan te gaan.
    Echter zou mr Naouri na een evt emissie wel het merendeel kwijt zijn…
  3. Otto Obligatie 7 mei 2023 13:11

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    quote:

    pukka schreef op 6 mei 2023 22:56:

    [...]
    Jij weet ook wel dat sub.holders niets in te brengen hebben. (Lees het prospectus er nog maar eens op na). Uiteraard hoop ik op een positieve wending voor onze perpen. Zoals aflossing deel schuld met het geld uit emissie zonder ingreep in de perpen. Na de emissie staat casino sterker om samenwerkingen aan te gaan.
    Echter zou mr Naouri na een evt emissie wel het merendeel kwijt zijn…
    Dat ben ik toch niet met je eens. Alle noteholders, waaronder de subordinates, worden vertegenwoordigd door de representative. En de noteholders kunnen over allerlei zaken beslissen in de general assemblies waaronder veranderen van representative en aanpassing van het prospectus, zie p. 22-24 van het prospectus. Overigens laat ik me graag overtuigen van mijn eventuele ongelijk :)
  4. pukka 8 mei 2023 10:51

    • pukka

      Lid sinds: 03 apr 2010

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 458

    quote:

    Otto Obligatie schreef op 7 mei 2023 13:11:

    [...]

    Dat ben ik toch niet met je eens. Alle noteholders, waaronder de subordinates, worden vertegenwoordigd door de representative. En de noteholders kunnen over allerlei zaken beslissen in de general assemblies waaronder veranderen van representative en aanpassing van het prospectus, zie p. 22-24 van het prospectus. Overigens laat ik me graag overtuigen van mijn eventuele ongelijk :)
    Je kunt je afvragen hoe sterk deze representative (the Masse) staat bij een (gedwongen) emissie wanneer da bankconvenanten overschreden gaan worden. Maar idd er een stem. Overigens zal een eerste stap het stopzetten van de rente zijn dus is dat nog iets van een buffer.
  5. Otto Obligatie 8 mei 2023 11:21

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    quote:

    pukka schreef op 8 mei 2023 10:51:

    [...]
    Je kunt je afvragen hoe sterk deze representative (the Masse) staat bij een (gedwongen) emissie wanneer da bankconvenanten overschreden gaan worden. Maar idd er een stem. Overigens zal een eerste stap het stopzetten van de rente zijn dus is dat nog iets van een buffer.
    Yep, nu ze de rente op de aandelen hebben geschrapt bij de jaarcijfers 2022, kunnen ze een jaar later ook de rente op deze obligatie schrappen. Dit jaar dus nog gewoon rente ontvangen, daarna wordt het onzeker
  8. pukka 9 mei 2023 23:42

    • pukka

      Lid sinds: 03 apr 2010

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 458

    quote:

    Otto Obligatie schreef op 8 mei 2023 11:21:

    [...]

    Yep, nu ze de rente op de aandelen hebben geschrapt bij de jaarcijfers 2022, kunnen ze een jaar later ook de rente op deze obligatie schrappen. Dit jaar dus nog gewoon rente ontvangen, daarna wordt het onzeker
    Denk dat je het dividend bedoelt.. deze wordt al vanaf boekjaar 2018 niet meer betaald. Dit zal nog wel zo blijven zolang Rallye in de beschermingsfase zit. Bovendien is daar nu ook geen ruimte voor bij casino. Is even afwachten of het emissieplan door gaat…
  10. amarone 11 mei 2023 12:00

    • amarone

      Lid sinds: 21 okt 2019

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 146

    Nie moeilijk. Tijdens aandelersvergadering gisteren fixeert boarden zich op schuldafbouw zonder hulp buitenaf terwijl ze volgend jaar 1.2 miljard moeten aflossen. Niemand weet hoe.
  13. Chasse_Patate 11 mei 2023 14:24

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.559

    quote:

    objectief schreef op 11 mei 2023 10:10:

    Deze obligatie scoort weer een lagere koers op 6,25.
    5,51 inmiddels, dat is voor wie kocht op 6,25 een verlies van bijna 12%, hallucinant allemaal.
  15. Chasse_Patate 11 mei 2023 15:45

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.559

    En die partij heeft er niet weinig, er staat eigenlijk voortdurend niets in de laat, maar dan om de zoveel tijd gooit deze partij al de hele maand er op enig moment een flinke verkooporder tegenaan. Zie vandaag 12:26 en 14:03.

    live.euronext.com/nl/product/bonds/FR...

    Wie of wat is gissen.
  16. forum rang 8 objectief 11 mei 2023 16:06

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5184

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.017

    Het lijkt me een gebrek aan kopers, want zo hoog zijn de verkoop bedragen niet.
    Zelf neem ik als waardemaatstaf voor de obligaties; de koers van de aandelen en staan nu op 6,70.
  17. Chasse_Patate 11 mei 2023 16:43

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.559

    In navolging van mijn vorige post een volgende dump van stukken op 16:04 en gelijk daarna nog een pluk om 16:05.

    live.euronext.com/nl/product/bonds/FR...

    Het werkelijke bedrag mag dan wel niet hoog zijn maar nominaal gaat het toch om 400.000 euro, dat staat niet in mijn porto.
    Iemand wil er coûte que coûte vanaf.
  19. inf01911 12 mei 2023 09:56

    • inf01911

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 169

    Doet mij denken aan 2020. Ik had toen de LTS-A (Ladenburg-Thalmann) in portefeuille. Een preferred stock, dus enigszins vergelijkbaar met een perpetual. Hij was opgenomen in de iShares Preferred And Income Securities ETF. Op een gegeven moment voldeed deze titel niet meer aan eisen van de ETF (ik weet niet meer waarom, waarschijnlijk na een downgrade) en moest de ETF ze dus verkopen. Dat ging met hetzelfde geweld gepaard als nu bij deze Casino. Relatief hoge volumes en steeds lagere prijzen.

    Omdat bij deze iShare ETF alle posities van dag tot dag werden gepubliceerd, kon ik de status goed bijhouden. Ik kon ook zien dat vrijwel alle omzet door de ETF werd veroorzaakt. Ik heb in die tijd nog bijgekocht toen het 'einde in zicht kwam'. Helaas ook te lang gewacht want de laatste bulk ging er in één keer uit (ik had verwacht dat het nog een week zou duren).

    Toen het aanbod vanuit de ETF verdwenen was liep de koers na verloop van tijd langzaam weer op. Heeft mij geen windeieren gelegd.

    Ik heb gezocht, maar kan geen fonds vinden dat belegt in de Casino en er nu vanaf moet. Dus ik kan niet zeggen of hier hetzelfde gebeurt.
  20. DirkDeNeu 14 mei 2023 10:13

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.467

    Klinkt niet als een onredelijk verhaal, maar zou natuurlijk mooi zijn als de verkopende partij word geïdentificeerd.

    Iets soortgelijks gebeurde ook in de financiele crisis 2008-2009. Het risico profiel van de perps ging met sprongen achteruit waardoor er door (pensioenfondsen) gedumpt moest worden zonder dat er genoeg kopers waren. Als kleine belegger leverde dit enorme winsten op in de jaren daarna.
631 Posts
Pagina: «« 1 ... 17 18 19 20 21 ... 32 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.147
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.471
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.625
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.620
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.047
Ahold 3.538 74.288
Air France - KLM 1.025 34.975
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.031
Alfen 16 24.260
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.619
AMG 971 133.013
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.463
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.067
ASML 1.766 105.580
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.585
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.385

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 04 februari

    1. Chinese beurs vasteland gesloten
    2. BNP Paribas Q4-cijfers (Fra)
    3. Infineon Q4-cijfers (Dld)
    4. UBS Q4-cijfers (Zwi)
    5. TomTom Q4-cijfers
    6. Merck Q4-cijfers (VS)
    7. PepsiCo Q4-cijfers (VS)
    8. Pfizer Q4-cijfers (VS)
    9. Spotify Q4-cijfers (VS)
    10. Fabrieksorders december (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda