Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

1. REX 23 mei 2023 14:01

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   Ik heb het ook verkocht aan mijn kids. Ga uit van girale procedure. Maar.... Nog niks gehoord van ING
2. TonyX 23 mei 2023 14:03

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1849

     Gegeven: 678

   •    Aantal posts: 2.795

   Als de minister gewoon de handel van onteigeningsclaims met een ISIN nr. en via de reguliere clearing systemen had toegestaan had er:
   
   a. Gewoon binnen de in de WFT bepaalde termijn betaald kunnen worden
   b. Was er duidelijkheid geweest.
   c. Had de staat zichzelf (wederom) flink geld bespaard.
   d. Was er gewoon handel in deze claimrechten mogelijk geweest.
   e. Had de overheid ook nog 10 jaar lang box3 inkomen kunnen ontvangen omdat er een recente beurskoers van deze claimrechten was.
3. objectief 23 mei 2023 14:08

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5190

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.029

   quote:

   Tony B schreef op 23 mei 2023 14:03:

   Als de minister gewoon de handel van onteigeningsclaims met een ISIN nr. en via de reguliere clearing systemen had toegestaan had er:
   
   a. Gewoon binnen de in de WFT bepaalde termijn betaald kunnen worden
   b. Was er duidelijkheid geweest.
   c. Had de staat zichzelf (wederom) flink geld bespaard.
   d. Was er gewoon handel in deze claimrechten mogelijk geweest.
   e. Had de overheid ook nog 10 jaar lang box3 inkomen kunnen ontvangen omdat er een recente beurskoers van deze claimrechten was.
   

   De Minister was veel slimmer dan jij.
   Hij heeft Nederland een vermogen bespaard uit handen van speculanten die dachten 20% rendement te maken.
   Die zullen de volgende keer zich wel 10x bedenken voordat ze weer een avontuur van 13 jaren aangaan.
   Het geld van nu is veel minder waard dan 13 jaar geleden.
   (en van jou beloften om na enkele jaren 130% incl de rente terug te ontvangen, is niks terecht gekomen.)
4. DirkDeNeu 23 mei 2023 14:18

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 1.467

   Beetje vreemde redenatie, dus het is goed dat de staat meer geld kwijt omdat ze dan speculanten pesten?
   Volgens mij hadden ze ten tijde van de uitspraak vd ondernemingskamer tegen negatieve rente kunnen lenen. Dat was een veel beter moment geweest dan nu. Mijn geld had niks staan te doen in die tijd en nu hou ik er meer aan over.
   
   Ik weet niet hoe het bij jouw was, maar mijn rendement op de beurs was in 2022 een stuk lager dan de inflatie, het is moeilijk opboksen bij +10%
5. [verwijderd] 23 mei 2023 14:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De toegevoegde waarde van types zoals het belerende PvdA/D'66 adept Objectief/Fredje en Piet Bakker (die is echt erg) is wel dat ze leuke lezenswaardige reacties oproepen die je met plezier leest.
   Al kun je Piet niet op onjuistheden betrappen, hij is goed ingevoerd, dat dan wel.
6. MvT 23 mei 2023 14:39

   auteur info

   • MvT

     Lid sinds: 16 nov 2009

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 181

   Zie bijlage

   Bijlage:
7. MvT 23 mei 2023 14:43

   auteur info

   • MvT

     Lid sinds: 16 nov 2009

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 181

   quote:

   devil80 schreef op 23 mei 2023 13:40:

   [...]
   
   Waar in de app zit dit? Of is dit in de "Mijn Dealingroom" ?
   

   In de app kun je via de "bel" op dezelfde website terecht komen en dan even door scrollen naar aankondiging coprorate actions
8. MvT 23 mei 2023 14:47

   auteur info

   • MvT

     Lid sinds: 16 nov 2009

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 181

   quote:

   eREX schreef op 23 mei 2023 14:01:

   Ik heb het ook verkocht aan mijn kids. Ga uit van girale procedure. Maar.... Nog niks gehoord van ING
   

   Laat even weten of het inderdaad giraal wordt bij ING in dit geval.
9. DaarIsDePoen 23 mei 2023 14:53

   auteur info

   • DaarIsDePoen

     Lid sinds: 25 feb 2012

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.364

   quote:

   objectief schreef op 23 mei 2023 14:08:

   [...]
   
   <...>
   Het geld van nu is veel minder waard dan 13 jaar geleden.
   <...>
   

   Valt best mee (zie bijlage), de 2% wettelijke rente zorgde er tussen 2013 en 2021 dat we gelijke tred hielden. In 2022 verloren we iets omdat de 4% de inflatie niet helemaal compenseerde. Jouw "veel minder waard" valt dus al bij al mee. De minister daarentegen heeft zo'n 200 miljoen € aan zijn broek. (Is dat in de verte het Nederlandse volk dat juicht?) :-) :-) :-)

   Bijlage:
10. devil80 23 mei 2023 15:07

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1446

      Gegeven: 2085

    •    Aantal posts: 1.995

    quote:

    MvT schreef op 23 mei 2023 14:39:

    Zie bijlage
    

    Top, gevonden! Ziet er duidelijk uit inderdaad!
11. TonyX 23 mei 2023 16:20

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1849

      Gegeven: 678

    •    Aantal posts: 2.795

    quote:

    objectief schreef op 23 mei 2023 14:08:

    [...]
    
    De Minister was veel slimmer dan jij.
    Hij heeft Nederland een vermogen bespaard uit handen van speculanten die dachten 20% rendement te maken.
    
    (en van jou beloften om na enkele jaren 130% incl de rente terug te ontvangen, is niks terecht gekomen.)
    

    Die 130% perceptie bestaat alleen in jouw (war)hoofd. Ik ben nooit verder gekomen dan incl. rente op rente bijna de nominale waarde weer terug. Daarmee zat ik er achteraf bezien minder dan 5% naast. Maar plaats maar even in dit draadje met een bewijs van die 130% bewering. Het zal wel weer stil blijven als altijd.
    
    Ik wil overigens best nog wel even voor de zoveelste keer een kopie van de nodige berichten van jou uit de periode 2013-2023 in dit draadje hier quoten. Domme uitspraken waarin je tot het laatste hebt gesteld dat de waarde van o.a. de SNS 11,25% terecht op nihil waren gesteld en dat deze waardeloos waren. Zie hier de niet-leerbare Fredje als loser met een enorm bord voor zijn hoofd ?
    
    Uiteindelijk heb ik in 10 jaar op deze obligaties net als velen een rendement van meer dan 100% gemaakt ofwel gemiddeld 7% per jaar.
    
    Die 100% had Dijsselbloempje de arme belastingbetalers ook simpel kunnen besparen door niet stoer te gaan doen maar gewoon de laatste beurskoers te betalen. Idem had men dan de belastingbetaler 20 (?) miljoen uitvoeringskosten van deze uitbetalingsexercitie kunnen besparen alsmede minimaal een miljoentje of 10 aan gerechtelijke kosten. Ik vrees alleen dat de overheid net zo onleerbaar en star is als Fredje. En de belastingbetaler moet er voor bloeden.
12. DeZwarteRidder 23 mei 2023 16:26

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24023

      Gegeven: 10508

    •    Aantal posts: 101.900

    Rabobank:
    
    Vraag vóór 21 juni 2023 uw compensatie SNS-obligaties aan
    Onlangs heeft de overheid bekend gemaakt dat onteigende obligatiehouders SNS recht hebben op een compensatie. Vraag uw compensatie aan vóór 21 juni 2023 door de volgende stappen te ondernemen: * Klik op de link * Klik op ‘Compensation Request Form’ * Vul het formulier in met uw gegevens: * Bij ‘Clearing System where Securities are held’ kies: Euroclear * Bij ‘Clearing System Account Number’ vul in: 28332 * Bij ‘Name of Account Holder at Clearing System’ vul in: Rabobank
    
    Na verzending van het formulier ontvangt u een email, stuur deze mail inclusief bijlage door naar beleggen@rabobank.nl onder vermelding van uw effectenrekeningnummer. Binnenkort ontvangt u deze informatie met meer toelichting ook in een brief.
    
    NB: tot mijn verbazing is ook de koerswaarde aangepast!
    
    NB2: de link in het bericht is volgens mij op dit moment foutief, want ik zie geen Request Form.
13. DeZwarteRidder 23 mei 2023 16:35

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24023

      Gegeven: 10508

    •    Aantal posts: 101.900

    is.kroll.com/wp-content/uploads/2023/...
14. objectief 23 mei 2023 16:39

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5190

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.029

    quote:

    Tony B schreef op 23 mei 2023 16:20:

    [...]
    
    Die 130% perceptie bestaat alleen in jouw (war)hoofd. Ik ben nooit verder gekomen dan incl. rente op rente bijna de nominale waarde weer terug. Daarmee zat ik er achteraf bezien minder dan 5% naast. Maar plaats maar even in dit draadje met een bewijs van die 130% bewering. Het zal wel weer stil blijven als altijd.
    
    

    Als je elke dag, elke week, elke maand en jarne tegen je eigen medeburgers ageert, dan moet jet ook het lef hebben om te emigreren naar een land waar het beter is. Aan losers hebben we hier niks.
15. phil anderson 23 mei 2023 17:24

    auteur info

    • phil anderson

      Lid sinds: 05 dec 2019

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 95

    Hartelijk dank voor je info
16. [verwijderd] 23 mei 2023 18:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rabobank zond mij zojuist alle informatie, invullen van het digitale formulier is simpel, zelfs de elektronische handtekening lijkt aardig gelukt.
    Piece of Cake klusje van 15 minuten, als je alles zorgvuldig wilt nalezen
    
    @DZR klik op "hier" in de mail voor het formulier
17. TonyX 23 mei 2023 18:06

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1849

      Gegeven: 678

    •    Aantal posts: 2.795

    quote:

    objectief schreef op 23 mei 2023 16:39:

    [...]
    
    Als je elke dag, elke week, elke maand en jarne tegen je eigen medeburgers ageert, dan moet jet ook het lef hebben om te emigreren naar een land waar het beter is. Aan losers hebben we hier niks.
    

    Die 130% perceptie bestaat alleen in jouw (war)hoofd.......... Maar plaats maar even in dit draadje met een bewijs van die 130% bewering. Het zal wel weer stil blijven als altijd.
18. Ruud, Frankrijk 23 mei 2023 18:38

    auteur info

    • Ruud, Frankrijk

      Lid sinds: 21 nov 2012

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 139

      Gegeven: 433

    •    Aantal posts: 673

    quote:

    MvT schreef op 23 mei 2023 13:25:

    Er was hier iemand op het forum die zijn stukken aan de kleinkinderen had overgemaakt. Ga je de girale of niet girale procedure bewandelen?
    

    De kleinkinderen hebben aangeboden gekregen om van de girale methode gebruik te maken.
    
    Rest nog de respectievelijke gemachtigden (ouders) over te halen om die nominaal 20K en 30K te claimen.
    Voralsnog hoor ik niets van ze.
    Misschien hebben ze het al geregeld, man mag hopen.
19. MvT 23 mei 2023 21:48

    auteur info

    • MvT

      Lid sinds: 16 nov 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 181

    DeZwarteRidder heeft de link voor een Nederlands talig memorandum gepost. Ik werd hier nieuwsgierig van aangezien ik het zelf niet was tegengekomen.
    
    Bevindingen:
    - er zijn 2 verschillende websites: is.kroll.com/snscompensation en deals.is.kroll.com/snscompensation
    - de memoranda die hier zijn te downloaden zijn verschillend. In ieder geval qua uitbetalingsdatum. Geen versie nummer, geen verschillende uitgifte datum, geen enkel manier om ze uit elkaar te houden. Alleen verschillend qua inhoud. Welke is rechtsgeldig? Hoe kun je zo incompetent zijn.....
    - de brief van ABNAMRO die ik vandaag heb gekregen heeft het over 21 Augustus maar refereert aan deals.is.kroll.com/snscompensation alwaar het 6 oktober is in het memorandum.
    
    Triest om te zien dat dit door een bedrijf buiten NL moet worden gedaan. Buiten de EU zelfs. Daar ongetwijfeld de hoofdprijs voor gaat vangen. Het maanden zo niet jaren hebben kunnen voorbereiden en dan zo amateuristisch te werk gaat.
    
    Zo te zien 6 oktober dus. Feest voor de wettelijke rente fans!
20. Piet Bakker 23 mei 2023 22:35

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    MvT schreef op 23 mei 2023 21:48:

    DeZwarteRidder heeft de link voor een Nederlands talig memorandum gepost. Ik werd hier nieuwsgierig van aangezien ik het zelf niet was tegengekomen.
    
    Bevindingen:
    - er zijn 2 verschillende websites: is.kroll.com/snscompensation en deals.is.kroll.com/snscompensation
    - de memoranda die hier zijn te downloaden zijn verschillend. In ieder geval qua uitbetalingsdatum. Geen versie nummer, geen verschillende uitgifte datum, geen enkel manier om ze uit elkaar te houden. Alleen verschillend qua inhoud. Welke is rechtsgeldig? Hoe kun je zo incompetent zijn.....
    - de brief van ABNAMRO die ik vandaag heb gekregen heeft het over 21 Augustus maar refereert aan deals.is.kroll.com/snscompensation alwaar het 6 oktober is in het memorandum.
    
    Triest om te zien dat dit door een bedrijf buiten NL moet worden gedaan. Buiten de EU zelfs. Daar ongetwijfeld de hoofdprijs voor gaat vangen. Het maanden zo niet jaren hebben kunnen voorbereiden en dan zo amateuristisch te werk gaat.
    
    Zo te zien 6 oktober dus. Feest voor de wettelijke rente fans!
    

    Vriend!
    
    Wat lees ik hier?
    deals.is.kroll.com/snscompensation
    
    U wordt erop gewezen dat deze versie van het SNS Compensatie Memorandum een initiële versie corrigeert welke fouten bevatte in het hoofdstuk “Verwacht tijdschema van de activiteiten” ten aanzien van de data van de “Aankondiging van Compensatie” en de “Betaaldatum van de compensatie”.