Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Gazprom

1. ronstark 16 oktober 2023 11:26

   auteur info

   • ronstark

     Lid sinds: 25 okt 2011

     Laatste bezoek: 23 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 118

   Ik heb nog steeds een aantal Gazprom BNY ADR,s. Begrijp ook niet de onbehulpzaamheid van brokers hierin. Ook zij hebben een verantwoording te nemen, maar volgens mij zijn ze zich niet bewust van het aantal rechtszaken wat het uiteindelijke gevolg zal zijn van hun nalatig handelen.
2. DeZwarteRidder 16 oktober 2023 12:02

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23978

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.856

   quote:

   ronstark schreef op 16 oktober 2023 11:26:

   Ik heb nog steeds een aantal Gazprom BNY ADR,s. Begrijp ook niet de onbehulpzaamheid van brokers hierin. Ook zij hebben een verantwoording te nemen, maar volgens mij zijn ze zich niet bewust van het aantal rechtszaken wat het uiteindelijke gevolg zal zijn van hun nalatig handelen.
   

   De brokers kunnen hier niks aan doen; het is een kwestie van overmacht.
3. DeZwarteRidder 17 oktober 2023 19:11

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23978

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.856

   fd.nl/economie/1493307/met-het-leeglo...
4. Yeti 19 oktober 2023 17:47

   auteur info

   • Yeti

     Lid sinds: 25 sep 2023

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 93

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 16 oktober 2023 12:02:

   [...]
   
   De brokers kunnen hier niks aan doen; het is een kwestie van overmacht.
   

   Dit is echt grote onzin. Brokers konden van alles doen maar weigerden en stelden hun eigen belangen (gemakzucht: alles gewoon weigeren zonder zich echt te verdiepen in sanctieregelgeving om te kijken wat wel mogelijk was) boven die van de klant. Freedom Finance heeft laten zien wat er allemaal mogelijk is binnen EU sanctieregelgeving. Nederlandse brokers (maar ook bewaarinstellingen zoals ABN AMRO Clearing Bank) weigerden om medewerking te verlenen aan omzetting of om de ADRs over te boeken naar Freedom Finance.
5. Yeti 21 oktober 2023 17:57

   auteur info

   • Yeti

     Lid sinds: 25 sep 2023

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 93

   Clearstream faciliteert inmiddels weer wat omzettingen: www.clearstream.com/clearstream-en/se... en www.clearstream.com/clearstream-en/se...
6. ffff 22 oktober 2023 13:44

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14925

     Gegeven: 18798

   •    Aantal posts: 39.156

   Yeti,
   
   Dank voor je inzet en accurate informatievoorzieningen. Inderdaad "wat omzettingen" maar daarbij ontbreekt Gazprom ADR's ., waar deze draad al zoveel jaren over gaat.
   Puur uit nieuwsgierigheid zou ik wel eens willen weten waarom nu net precies Gazprom ADR's ontbreken bij hun service....... Beetje brutaal, maar eigenlijk ook weer niet: Ik heb hen daarover een vraag gesteld en ben eigenlijk benieuwd naar een antwoord van Clearstream. Politieke druk? Als er een deftig, serieus antwoord komt, zal ik jou dat in deze draad vertellen/ posten.
   
   Peter
7. Yeti 22 oktober 2023 19:18

   auteur info

   • Yeti

     Lid sinds: 25 sep 2023

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 93

   quote:

   ffff schreef op 22 oktober 2023 13:44:

   Yeti,
   
   Dank voor je inzet en accurate informatievoorzieningen. Inderdaad "wat omzettingen" maar daarbij ontbreekt Gazprom ADR's ., waar deze draad al zoveel jaren over gaat.
   Puur uit nieuwsgierigheid zou ik wel eens willen weten waarom nu net precies Gazprom ADR's ontbreken bij hun service....... Beetje brutaal, maar eigenlijk ook weer niet: Ik heb hen daarover een vraag gesteld en ben eigenlijk benieuwd naar een antwoord van Clearstream. Politieke druk? Als er een deftig, serieus antwoord komt, zal ik jou dat in deze draad vertellen/ posten.
   
   Peter
   

   Inmiddels heeft de Duitse bevoegde autoriteit, de Duitse Bundesbank, een algemene toestemming verleend voor de omzetting (zie bijlage en de toelichting: www.bundesbank.de/de/service/finanzsa...
   
   Het is nu hopen dat in Nederland de Minister van Financiën voor dezelfde benadering kiest.

   Bijlage:
8. Yeti 22 oktober 2023 19:20

   auteur info

   • Yeti

     Lid sinds: 25 sep 2023

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 93

   De reden dat Gazprom nog niet kan worden omgezet is omdat BNYM als "depository bank" voor een andere benadering kiest dan andere "depository banks". Daar waar andere "depository banks", de boeken open zetten met een pro rata omzetting die rekening houdt met "missende certificaten", houdt BNYM de boeken vooralsnog gesloten tot volledige reconciliatie heeft plaatsgevonden (zie bijlage).

   Bijlage:
9. Yeti 22 oktober 2023 21:53

   auteur info

   • Yeti

     Lid sinds: 25 sep 2023

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 93

   quote:

   Yeti schreef op 22 oktober 2023 19:18:

   [...]
   
   Inmiddels heeft de Duitse bevoegde autoriteit, de Duitse Bundesbank, een algemene toestemming verleend voor de omzetting (zie bijlage en de toelichting: www.bundesbank.de/de/service/finanzsa...
   
   Het is nu hopen dat in Nederland de Minister van Financiën voor dezelfde benadering kiest.
   

   Hij pakt de link niet goed, hierbij correctie: www.bundesbank.de/de/service/finanzsa...
10. DeZwarteRidder 23 oktober 2023 08:25

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23978

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.856

    NOTICE TO HOLDERS OF AMERICAN AND GLOBAL DEPOSITARY SHARES
    REPRESENTING DEPOSITED ORDINARY SHARES OF RUSSIA-INCORPORATED ISSUERS
    (“Russian DR Programs”)
    As a result of the Forced Conversion under the Russian DR Delisting Law, BNY Mellon, absent further developments,
    will maintain the closure of the books for cancellations effective since November 21, 2022 for all impacted Russian DR
    Programs, in accordance with the applicable Deposit Agreement, where a complete reconciliation of its books and
    records against DRs outstanding has not yet been achieved. BNY Mellon continues to work toward completing such
    reconciliation and if/when a reconciliation can be completed, BNY Mellon may re-open its books for voluntary
    cancellations (despite the termination date having passed) at which time the market will be notified in the usual manner.
    Note that BNY Mellon cannot guarantee that such reconciliation will be possible, and, to the extent such reconciliation is
    not possible, the relevant Russian DR Program books may not be reopened. As a reminder, under the mandatory
    provisions of the DR Delisting Law, BNY Mellon as Depositary was disintermediated from DR cancellations using the
    Forced DR Conversion procedures (described in detail in our notice of July 14, 2022).
11. Yeti 27 oktober 2023 12:20

    auteur info

    • Yeti

      Lid sinds: 25 sep 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 91

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 93

    quote:

    Yeti schreef op 22 oktober 2023 19:18:

    [...]
    
    Inmiddels heeft de Duitse bevoegde autoriteit, de Duitse Bundesbank, een algemene toestemming verleend voor de omzetting (zie bijlage en de toelichting: www.bundesbank.de/de/service/finanzsa... ).
    
    Het is nu hopen dat in Nederland de Minister van Financiën voor dezelfde benadering kiest.
    

    Inmiddels heb ik de formele bevestiging van BuBa binnen. Ben benieuwd hoe DeGiro gaat reageren.
12. Yor7 28 oktober 2023 17:02

    auteur info

    • Yor7

      Lid sinds: 27 jan 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 61

    •    Aantal posts: 75

    Mn positie in (het russische) Magnit PJSC lijkt vandaag te zijn verkocht in de giro, cash bijgeschreven onder de noemer "contante verrekening aandelen". €1220 voor een positie die o.b.v. de koers in Rusland 5-6k waard is. Had ze eigenlijk al afgeschreven dus nog best content mee ook...
    
    Bij andere mensen/aandelen ook iets gebeurd? M'n positie in MTS staat er nog wel onveranderd.
13. Yeti 28 oktober 2023 17:40

    auteur info

    • Yeti

      Lid sinds: 25 sep 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 91

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 93

    quote:

    Yor7 schreef op 28 oktober 2023 17:02:

    Mn positie in (het russische) Magnit PJSC lijkt vandaag te zijn verkocht in de giro, cash bijgeschreven onder de noemer "contante verrekening aandelen". €1220 voor een positie die o.b.v. de koers in Rusland 5-6k waard is. Had ze eigenlijk al afgeschreven dus nog best content mee ook...
    
    Bij andere mensen/aandelen ook iets gebeurd? M'n positie in MTS staat er nog wel onveranderd.
    

    JP Morgan had als depositary bank in augustus al laten weten deel te nemen aan het terugkoopbod van Magnit om eigen aandelen in te kopen (zie bijlage). Nu veel ADR programma's zijn afgelopen neemt het risico op liquidatie toe. Heb je eerder geprobeerd om de ADRs weg te krijgen bij DeGiro? Mijn analyse is dat DeGiro in het verleden onrechtmatig heeft gehandeld door niet mee te werken aan omzetting of overboeking naar een andere broker die omzetting faciliteert zoals Freedom Finance.

    Bijlage:
14. Yor7 28 oktober 2023 19:11

    auteur info

    • Yor7

      Lid sinds: 27 jan 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 61

    •    Aantal posts: 75

    Dank voor de info, was mij compleet ontgaan! Ik heb niet geprobeerd de ADR's weg te halen bij degiro. Vorig jaar wel de optie gekregen om de ADR's om te zetten. Toen gegokt het niet te doen. Zullen met een paar jaar wel weten of het slim was. Nu afgekocht met een schijntje, maar tegelijk wel zekerheid...
15. het zwaard 30 oktober 2023 08:44

    auteur info

    • het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3989

      Gegeven: 1718

    •    Aantal posts: 9.170

    Oekraïne wil vanaf 2025 geen Russisch gas meer doorlaten
    Oekraïne zal vanaf 2025 geen Russisch gas meer doorvoeren richting Westen. Dat heeft de topman van het Oekraïense gasbedrijf Naftogaz, Oleksej Tsjernysjov, gezegd in een interview met de Amerikaanse internationale zender Radio Liberty.
    
    Eind volgend jaar loopt het transitverdrag met het Russische concern Gazprom af. Oekraïne zou eigenlijk al eerder kunnen stoppen, want Gazprom betaalt volgens Tsjernysjov niet correct.
    
    Het land blijft de doorvoer verzekeren omdat meerdere Europese landen nog op Russisch gas zijn aangewezen. "We willen een betrouwbare partner zijn", klinkt het. De ontvangers zijn vooral landen die geen toegang tot de zee hebben en daardoor geen vloeibaar gemaakt gas (lng) kunnen ontvangen.
    
    Ondertussen heeft Oekraïne zijn eigen gasproductie opgevoerd. Er zou nu voor het eerst voldoende zijn in de eigen reserves om het verbruik te dekken.
16. Yeti 30 oktober 2023 09:08

    auteur info

    • Yeti

      Lid sinds: 25 sep 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 91

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 93

    Voor de export van Russische gas is de Yamal pijplijn door Belarus en Polen een stuk belangrijker.
    
    Bovendien moet nog maar blijken wat er overblijft van de woorden als Europa wil dat de pijplijn open blijft. Ook moet Oekraïne eerst nog in controle blijven over het gebied waar de leiding loopt.
17. Yeti 30 oktober 2023 09:11

    auteur info

    • Yeti

      Lid sinds: 25 sep 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 91

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 93

    quote:

    Yeti schreef op 30 oktober 2023 09:08:

    Voor de export van Russische gas is de Yamal pijplijn door Belarus en Polen een stuk belangrijker.
    
    Bovendien moet nog maar blijken wat er overblijft van de woorden als Europa wil dat de pijplijn open blijft. Ook moet Oekraïne eerst nog in controle blijven over het gebied waar de leiding loopt.
    

    Overigens kan het ook nog wel eens lastig worden om onderscheid te maken tussen Russische gas en gas uit Kazakhstan en Oezbekistan dat door diezelfde leiding gaat. En door je leiding dicht te draaien ontvang je ook geen transportvergoeding.
18. DeZwarteRidder 30 oktober 2023 16:09

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23978

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.856

    Bekijk ook:
    Rusland worstelt meer dan ooit met extreem geweld door ex-gevangenen die terugkeren van front
    
    Redut bestaat uit verschillende brigades. De meest opvallende is misschien wel het Potok-bataljon, dat mede is opgericht door Gazprom Neft, een dochteronderneming van het grootste aardgasbedrijf ter wereld Gazprom. Begin 2023 kreeg Gazprom Neft toestemming van premier Michail Misjoestin om een huurlingenorganisatie op te richten. Volgens de BBC begon die organisatie onder de naam Gazprom Neft Security, onder leiding van voormalige hooggeplaatste leden van de Russische Federale Veiligheidsdienst en het ministerie van Binnenlandse Zaken. Daarin ontstond de formatie Potok, die in april door het ministerie van Defensie gedwongen werd om contracten te ondertekenen met Redut.
    
    Ook zou Redut verantwoordelijk zijn voor het inmiddels beruchte strafbataljon Storm Z, waar Russische militairen naartoe zouden worden gestuurd als ze een overtreding hebben begaan. Denk daarbij aan het negeren van bevelen of openbare dronkenschap.
    Oorsprong
    
    De oorsprong van Redut ligt in 2008. De strijdkracht werd opgericht als fusie van verschillende veteranengroepen en eenheden van het ministerie van Defensie. Tot 2022 bood Redut voornamelijk de bescherming van Russische konvooien en vastgoed, waaronder olieproductiefaciliteiten, en diplomaten over de hele wereld. Het gaf ook militaire training en advies aan pro-Russische strijdkrachten in de Russisch-Georgische oorlog.
    
    Aan het begin van de invasie in Oekraïne speelde Redut al een belangrijke rol. Belangrijker dan Wagner zelfs, maar de militanten kenden dusdanig grote verliezen in Kiev dat het leger min of meer werd geëlimineerd. De invloed van Wagner kon daardoor toenemen en werd wereldberoemd. Redut-leden kregen vervolgens contracten aangeboden door het Russische defensieministerie, dat het huurlingenleger effectief herbouwde.
    
    Wel of geen huurlingenleger?
    
    Kortom: Redut wordt volledig gecontroleerd én gefinancierd door Moskou. Hoofd van de Oekraïense inlichtingendienst Andrej Joesov beaamt dat: „Er is niet langer sprake van huurlingen in de traditionele zin. Ze voeren allemaal de bevelen van Poetin uit. Er zijn geen privélegers meer in Rusland", zei hij tegenover RBC-Ukraina. Poetin bevestigde dat praktisch zelf ook door te zeggen dat huurlingen die in Oekraïne vechten een eed af moeten leggen aan Rusland.
    
    Het roept de vraag op waarom er dan nog huurlingenlegers zijn, als ze in feite gewoon in dienst zijn van het ministerie van Defensie. Dat heeft te maken met het vermijden van mobilisatie van Russische mannen. Er heerste grote onvrede in het land na de eerste mobilisatie een jaar geleden. Door huurlingen te blijven werven, is er geen reden tot onvrede onder de bevolking. Moskou kan ook geen onvrede gebruiken met de verkiezingen in zicht.
    
    Dan zijn er nog financiële motieven. Joesov vermoedt dat het gebruik van huurlingen het Kremlin in staat stelt om het werkelijke aantal gesneuvelden omlaag te brengen door hen niet mee te tellen. Daarnaast wordt er in de meeste gevallen ook geen financiële compensatie gegeven aan familieleden van omgekomen militanten.
19. DeZwarteRidder 30 oktober 2023 16:14

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23978

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.856

    Economie•26 okt 20:04•Aangepast op 26 okt 20:32
    'Angst voor tegenacties blokkeert plannen Russische tegoeden'
    Auteur: Thijs Baas
    
    Er had eigenlijk allang een plan moeten liggen voor de 300 miljard euro aan Russische tegoeden die de EU vorig jaar heeft bevroren. Maar kennelijk is de angst voor Russische tegenmaatregelen te groot, zegt sanctierechtadvocaat Heleen over de Linden. 'De Russen volgen dit op de voet.'
    
    Duidelijk is dat de Russen niet blij zijn met de grote hoeveelheid bevroren geld. Ze hebben al gewaarschuwd dat ze nog een bedrag van 19 miljard euro aan bevroren tegoeden op rekeningen van westerse beleggers achter de hand hebben, weet Over de Linden. 'Ze zeggen zelfs dat ze die kunnen gebruiken voor de wederopbouw van de Krimbrug. En op de Krim zelf zijn ze bezig met plannen om bezittingen van westerse ondernemers te confisqueren.'
    
    ‘Anders komen we in een situatie die neerkomt op confiscatie van eigendommen die juridisch nog van Russen zijn’
    
    Sanctierecht-advocaat Heleen over de Linden
    Discussie over de winsten
    
    De Russische tegoeden zijn inmiddels al zo'n 3 miljard euro meer waard geworden, zegt Over de Linden. Binnen de EU bestaat er al lang discussie of er iets met die winst mag worden gedaan en zo ja: wat er dan mee moet gebeuren. Het is een vraag die al veel langer speelt, en waar ook al heel veel mensen zich over hebben gebogen. Maar helaas: een juridisch goede oplossing is er nog altijd niet.
    
    Tot nu toe zitten er vooral nog heel veel juridische haken en ogen aan de tegoeden. EC-voorzitter Ursula von der Leyen liet eerder al weten om met een plan in de weer te zijn om iets met die winsten te doen, maar dat zei ze volgens Over de Linden een jaar geleden ook al. 'Dat zijn hele grote woorden, maar het moet juridisch wel 100 procent kloppen. Anders komen we in een situatie die neerkomt op confiscatie van eigendommen die juridisch nog van Russen zijn.'
    Juridisch waterdicht
    
    Dat vergt behoedzaamheid, en dat besef lijkt inmiddels ook tot Von der Leyen doorgedrongen. 'Politiek kun je heel veel roepen en is het een heel goed signaal richting Oekraïne om alles wat bevroren is te confisqueren voor de wederopbouw, maar tot op heden blijkt het erg lastig om het juridisch helemaal waterdicht te krijgen.'
    
    Rusland is ook al nadrukkelijk bezig met het nationaliseren van westerse bedrijven – ook een vorm van 'omzetten van tegoeden'. Er is volgens Over de Linden al veel publiciteit gewijd aan de nationalisatie van Danone en hoe Heineken ternauwernood de dans ontsprong. 'En ik heb gehoord dat het in de Krim helemaal wildwest is en alles met enige westerse connotatie geconfisqueerd wordt.'
    
    Toch is het zaak om voorzichtig te blijven, waarschuwt Over de Linden. 'Er zijn meer landen in de wereld dan Rusland en de EU-landen. Het kan ook zijn dat landen als China en India denken: wie is de volgende? Het vrije genot van het eigendom is niet meer verzekerd. En dat is ook naar de rest van de wereld toe een heel belangrijk gegeven.'
20. ffff 30 oktober 2023 17:44

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14925

      Gegeven: 18798

    •    Aantal posts: 39.156

    Als aanvulling op jouw posting hierboven, DZR:
    
    Er worden met de regelmaat van de klok ernstige bezwaren geuit tegen de bevriezingstactiek bij Euroclear. Diverse juristen hebben daarover hun zegje gezegd en de Nationale Bank van België wees op wel degelijk levensgrote risico's als andere landen hun tegoeden bij Euroclear weghalen.
    
    Nog een teken aan de wand: Drie grote Amerikaanse grootbanken hebben hun aandeelhoudersschap in Euroclear....VERMINDERD en nog niet met zo weinig. Blijkbaar voelen die dan toch ook nattigheid 9 lees verhoogde risico's) Opvallend is dan wel weer dat het gigasucces van d de Deense fabrikant Novo Nordisk van diabetesmiddelen/ vermageringspillen Ozempic zijn belang in Euroclear aardig verhoogd heeft. Blijkbaar kunnen ze het risico
    
    Euroclear beheert.....37.000 MILJARD aan effecten, een onvoorstelbaar groot bedrag. Dan is het van het grootste belang dat mondiaal het vertrouwen in Euroclear overeind blijft.
    
    Peter