TomTom november 2023 draadje

1. gvanmaarsum 2 november 2023 10:02

   auteur info

   • gvanmaarsum

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 427

     Gegeven: 105

   •    Aantal posts: 859

   quote:

   ketchup schreef op 1 november 2023 18:50:

   Deze inkoop voor schrappen van ingekochte aandelen hebben we te danken aan externe druk op het bestuur van een paar aandeelhouders met een aanmerkelijk belang en dat werd hoogtijd
   En dit is nog maar het begin, mocht TT niet genoeg herstellen qua koers voor aandeelhoudersrendement zullen ze aandringen op een nieuwe CEO of op een exit van de beurs
   
   En dat is het allerbeste nieuws wat we kunnen krijgen, prima
   Het is nu leveren of opzouten
   
   Long TT
   

   Is dit een aanname of een feit?
2. ketchup 2 november 2023 10:14

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8145

     Gegeven: 2420

   •    Aantal posts: 7.840

   eerste gedeelte een feit
   het tweede gedeelte een logische aanname / vervolg
   
   dit is geen one-off om HG & Co voor een jaar lucht te geven en de aandeelhouder daarna weer voor 5 jaar in de wachtzaal gaat zitten
   dit is voor de allereerste X dat er door HG& Co daadwerkelijk een effort gedaan is om aandeelhouderswaarde te ondersteunen en ik kan me niet voorstellen dat men nog langer excuses accepteert waarom het nu niet gaat lukken
   
   het is nu echt leveren of opzouten en dat werd hoogtijd
3. JustRevisited 2 november 2023 10:14

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2435

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.041

   quote:

   gvanmaarsum schreef op 2 november 2023 10:02:

   [...]
   
   Is dit een aanname of een feit?
   

   Teslin (5-10% aandeelhouder) heeft “elk kwartaal een gesprek met tomtom”. Waarschijnlijk na de kwartaalcijfers, dat lijkt in elk geval logisch.
   
   Zij stellen tomtom ook vragen tijdens een AvA en publiceren soms iets op hun site. Zij vertelden aan tomtom dat zij de voorkeur geven aan aandelen inkoop boven dividend, omdat het aandeel nu zo laag gewaardeerd is en niet in lijn met positieve kaspositie en kasstromen. TomTom gaf aan voorstander te zijn van eerst aandelen inkoop als er een positieve cashflow is en zodra er een duurzame 10% of hoger free cashflow is, dividend. De 10% FCF wordt in 2025 bereikt. Mogelijk al in 2024, want TT ligt nu 5% voor op schema (de FCF is dit jaar 5%)
   
   Zij zitten dus op één lijn voor de korte termijn (beiden voorstander van inkoop) en op langere termijn denkt tomtom aan dividend.
   
   Een realistisch scenario is dat we nu deze aandelen inkoop hebben die loopt tot in 2024. Dat er medio 2024 een AvA is waarin een nieuwe aandelen inkoop wordt aangekondigd gedurende de tweede jaarhelft van 2024 en dan dividend per 2025. Je dividend per aandeel is dan hoger doordat je flink wat aandelen hebt geschrapt en je winst per aandeel wordt ook hoger als er een jaar lang aandelen worden ingekocht en geschrapt.
   
   Als vervolgens Goddijn het stokje overdraagt aan een opvolger als zijn termijn voorbij is kan hij een advies of toezichtrol in tomtom krijgen. De 28 miljoen aandelen die hij en zijn vrouw dan hebben kunnen ze gewoon houden in een familie trust ofzo en die geven dan 50 cent per stuk dividend. Toch een mooi inkomen van 14 miljoen per jaar. (Moet je dan wel belasting over betalen).
4. gvanmaarsum 2 november 2023 10:23

   auteur info

   • gvanmaarsum

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 427

     Gegeven: 105

   •    Aantal posts: 859

   quote:

   ketchup schreef op 2 november 2023 10:14:

   eerste gedeelte een feit
   het tweede gedeelte een logische aanname / vervolg
   
   dit is geen one-off om HG & Co voor een jaar lucht te geven en de aandeelhouder daarna weer voor 5 jaar in de wachtzaal gaat zitten
   dit is voor de allereerste X dat er door HG& Co daadwerkelijk een effort gedaan is om aandeelhouderswaarde te ondersteunen en ik kan me niet voorstellen dat men nog langer excuses accepteert waarom het nu niet gaat lukken
   
   het is nu echt leveren of opzouten en dat werd hoogtijd
   

   Is dit Teslin geweest of andere grootaandeelhouder?
5. ketchup 2 november 2023 10:26

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8145

     Gegeven: 2420

   •    Aantal posts: 7.840

   denk 2 ( er zijn niet zoveel externe aandeelhouders met een aanmerkelijk belang )
6. Biofoed 2 november 2023 10:44

   auteur info

   • Biofoed

     Lid sinds: 05 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 380

     Gegeven: 446

   •    Aantal posts: 482

   quote:

   tatje schreef op 2 november 2023 09:40:

   31 maart 2020 zette TT zijn aandelen inkoop voor de opties en RSU stil.
   
   Respecteer iedere andere mening.
   
   Maar ik blijf er bij nu 9 miljoen voor de schrap en straks een 9 miljoen nieuwe aandelen voor de RSU.
   
   Omdat ze op 5,20 geen aandelen inkoop durven voor de RSU.
   
   Taco zei op de AVA 2023: Dat betekent dat als we zo doorgaan, we volgend
   jaar, dan wel in 2025, weer in de markt moeten komen om ons RSU-plan te kunnen ‘coveren’.
   

   Ik ga er vanuit dat je met het vetgedrukte bedoelt ze in 2025 circa 9.000.000 nieuwe aandelen gaan bijplaatsen voor de RSU en dat ze dat nu al weten, klopt dat?
   
   Zo ja. zouden ze dat zonder problemen kunnen doen terwijl ze dit nu niet bekend maken en over een paar jaar net doen alsof ze dat met de zin "RSU plan coveren" al bekend hadden gemaakt?
   
   Volgens mij wordt met "het coveren van nieuwe aandelen voor personeel" toch iets heel anders bedoeld dan bijplaatsen?
7. JustRevisited 2 november 2023 11:04

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2435

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.041

   TomTom werd geshort in een lege markt en toen ging het heel snel down. Nu met de aandelen inkoop zit er een groter volume in de uptrend.
   
   Een van de TA signalen die dit bevestigt is de ‘volume weighted moving average’ die positief staat. Die kijkt niet alleen naar de trend maar ook het volume van de trend.
   
   The Volume-weighted Moving Average (VWMA) emphasizes volume by weighing prices based on the amount of trading activity in a given period of time. Prices with heavy trading activity get more weight than prices with light trading activity. The indicator can be used to identify and trade trends. Price crossing it could point to a directional change.
8. vreemdvermogen 2 november 2023 12:08

   auteur info

   • vreemdvermogen

     Lid sinds: 20 feb 2004

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1607

     Gegeven: 200

   •    Aantal posts: 5.581

   Alhoewel ik geen TA kenner ben is het wel handig om bij een aandeel als TT te gebruiken . Als indicator raadpleeg ik wel RSI. Als je die naast het volume vergelijkt dan zie je dat ook heel duidellijk dat shorters geprofiteerd hebben van een zwakke markt en de RSI naar oversold ging. TT was en blijft (mischien??) een volatiel aandeel waar ik zeker de afgelopen jaren behoorlijk van heb kunnen profiteren. Alleen verwachtte ik bij de Q3 cijfers geen afstort en ben blijven zitten. Kan gebeuren. Had wel de laatste tijd het gevoel dat het lage volume een perfect moment zou kunnen zijn voor de shorters. Dat gebeurde dus ook. Snap alleen niet dat partijen op een diepte punt, als de RSI al op oversold staat, nog een schepje er boven op doen. Cijfers waren best wel oke en vooruitzichten zijn ook hoopvol gestemd.
9. nr36 2 november 2023 12:10

   auteur info

   • nr36

     Lid sinds: 23 sep 2004

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1795

     Gegeven: 8372

   •    Aantal posts: 8.719

   quote:

   JustRevisited schreef op 2 november 2023 10:14:

   [...]
   
   Als vervolgens Goddijn het stokje overdraagt aan een opvolger als zijn termijn voorbij is kan hij een advies of toezichtrol in tomtom krijgen. De 28 miljoen aandelen die hij en zijn vrouw dan hebben kunnen ze gewoon houden in een familie trust ofzo en die geven dan 50 cent per stuk dividend. Toch een mooi inkomen van 14 miljoen per jaar. (Moet je dan wel belasting over betalen).
   

   Aandelenbelang zal vermoedelijk in een holding zijn ondergebracht; de holding betaalt over het dividend geen belasting
10. JustRevisited 2 november 2023 12:20

    auteur info

    • JustRevisited

      Lid sinds: 15 dec 2022

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2435

      Gegeven: 132

    •    Aantal posts: 2.041

    quote:

    vreemd vermogen schreef op 2 november 2023 12:08:

    Alhoewel ik geen TA kenner ben is het wel handig om bij een aandeel als TT te gebruiken . Als indicator raadpleeg ik wel RSI. Als je die naast het volume vergelijkt dan zie je dat ook heel duidellijk dat shorters geprofiteerd hebben van een zwakke markt en de RSI naar oversold ging. TT was en blijft (mischien??) een volatiel aandeel waar ik zeker de afgelopen jaren behoorlijk van heb kunnen profiteren. Alleen verwachtte ik bij de Q3 cijfers geen afstort en ben blijven zitten. Kan gebeuren. Had wel de laatste tijd het gevoel dat het lage volume een perfect moment zou kunnen zijn voor de shorters. Dat gebeurde dus ook. Snap alleen niet dat partijen op een diepte punt, als de RSI al op oversold staat, nog een schepje er boven op doen. Cijfers waren best wel oke en vooruitzichten zijn ook hoopvol gestemd.
    

    Dat laatste voelt idd onlogisch. Als je kijkt naar de historie die shortsell.nl geeft dan zie je ook vaak een afbouw van shorts op hoger niveau dan de opbouw. Op papier hebben ze dan verlies gemaakt. Tenzij ze verdienen aan andere instrumenten. Bijvoorbeeld eerst put opties kopen, dan shorten, dan puts verzilveren, dan call opties kopen en dan weer coveren. Ik denk dat hedgefunds nu wel een beetje knel zitten. Ga je coveren terwijl er een aandelen inkoop programma loopt? Dan versterk je de trend. Doe je niks? Dan moet je later op hogere niveaus coveren. Ga je extra short om de vraag op te vangen? Dan moet je dat maandenlang volhouden. (Zo lang als de aandelen inkoop duurt, max 12 maanden) en maak je je shortpositie risicovoller terwijl bij TT de resultaten beteren op basis van nieuwe producten.
11. marathon 11 2 november 2023 12:44

    auteur info

    • marathon 11

      Lid sinds: 24 feb 2008

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1613

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 8.414

    Zojuist 5K gekocht ( van de shorters???) op €5,89.
    Een koopje denk ik!!!
12. marathon 11 2 november 2023 13:16

    auteur info

    • marathon 11

      Lid sinds: 24 feb 2008

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1613

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 8.414

    Vandaag weer een inkoopdag. Morgen weer een koersdrukdag???
    Spelletjes spelen is in beleggers land meer regel dan uitzondering.
    Fijne dag maar weer allemaal.
13. [verwijderd] 2 november 2023 13:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    JP Morgan gaat wel short, maar heeft geen analist die het aandeel volgt en een koers advies geeft.
    Werkt JP Morgan in opdracht?
    En met welk doel?
14. marathon 11 2 november 2023 14:01

    auteur info

    • marathon 11

      Lid sinds: 24 feb 2008

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1613

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 8.414

    quote:

    Jaap schreef op 2 november 2023 13:37:

    JP Morgan gaat wel short, maar heeft geen analist die het aandeel volgt en een koers advies geeft.
    Werkt JP Morgan in opdracht?
    En met welk doel?
    

    Ik denk dat je niet slim bezig bent als je op een koers rond de €5 je shortpositie gaat uitbreiden maar het is altijd gemakkelijker om met centen van je baas te speculeren dan zoiets te doen met je eigen geld.
    Misschien dat de Family and Friends van de shorters wel kapitalen verdienen met de (per ongeluk) gelekte informatie over strategieën in fondsen.
    Zeg maar de Trump methode.
15. tatje 2 november 2023 14:18

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4507

      Gegeven: 314

    •    Aantal posts: 23.766

    Je hebt kopers
    Je hebt verkopers
    Je hebt TT die 9 miljoen aandelen uit de markt wil halen.
    Je hebt de shorters die 3 miljoen short moeten coveren.
    
    Dan wil je wel eens pauzeren van 1350 tot 1410.
    
    Een shorter leent van een partij die de aandelen bezit, zeg 0,6%
    
    Moet de shorter die direct melden aan de AFM, of pas als ie de aandelen verkoopt op de beurs.
    
    Moet de shorter melden aan de AFM als ie de aandelen laag koopt, maar nog niet heeft overgedragen.
16. JustRevisited 2 november 2023 14:20

    auteur info

    • JustRevisited

      Lid sinds: 15 dec 2022

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2435

      Gegeven: 132

    •    Aantal posts: 2.041

    quote:

    marathon 11 schreef op 2 november 2023 14:01:

    [...]
    Ik denk dat je niet slim bezig bent als je op een koers rond de €5 je shortpositie gaat uitbreiden maar het is altijd gemakkelijker om met centen van je baas te speculeren dan zoiets te doen met je eigen geld.
    

    Ik denk dat iedereen — en dus ook hedgefunds — verrast zijn door de aandelen inkoop. Ze houden met allerlei ‘negatieve’ scenario’s rekening, misschien een positief persbericht of een artikel in FT, maar niet dat TomTom 14% van de free float aandelen uit de markt gaat kopen in de komende maanden.
17. Optiebelegger 2 november 2023 14:27

    auteur info

    • Optiebelegger

      Lid sinds: 01 apr 2005

      Laatste bezoek: 17 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 672

    •    Aantal posts: 1.185

    Nog weinig te merken van de aandeleninkoop.
    Lage omzet en al ruim 10 minuten geen handel in Tomtom.....
18. JustRevisited 2 november 2023 14:37

    auteur info

    • JustRevisited

      Lid sinds: 15 dec 2022

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2435

      Gegeven: 132

    •    Aantal posts: 2.041

    quote:

    Optiebelegger schreef op 2 november 2023 14:27:

    Nog weinig te merken van de aandeleninkoop.
    Lage omzet en al ruim 10 minuten geen handel in Tomtom.....
    

    Er ligt al dagen een volle bied zijde, continu rond de 70 à 80.000 stukken in de bied. Alleen wordt niet altijd gematched met een verkoper.
19. vreemdvermogen 2 november 2023 15:03

    auteur info

    • vreemdvermogen

      Lid sinds: 20 feb 2004

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1607

      Gegeven: 200

    •    Aantal posts: 5.581

    Het volume moet idd omhoog om zo'n 8 a 9 miljoen uit de freefloat te kopen zonder dat de koers gigantisch stijgt . Het coveren kan nog een extra zetje in de rug geven. De bezitter van aandelen groot en klein zullen wel gek zijn om nu hun aandeeltjes te verpatsen. Verkopers zullen er altijd wel zijn door wat voor omstandigheden ook. Mijn conclusie is dat het wel een tactisch slimme zet is van TT om nu te gaan inkopen. Maar het kan dus lang gaan duren. Ben benieuwd of ze daar, als voorheen, weer maandelijks melding van maken.
20. win some... 2 november 2023 15:07

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4021

      Gegeven: 397

    •    Aantal posts: 2.901

    Veel gespeculeer over de strategie van shortsellers. Het is op basis van de beperkte informatie die we hebben denk ik lastig om te doorgronden.
    
    Koop bijvoorbeeld voor 1% lange termijn calls op uitoefenprijs 5 euro en verkoop voor 1% calls op uitoefenprijs 8 euro en voor 1% op uitoefenprijs 10 euro, eventueel ook nog met verschillende looptijden. Zit je netto 1% short, Pas met een koers boven de 10 euro kan het dan vervelend gaan worden.