AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

AMG 2023

1. DeLa(s)Vega(s) 9 november 2023 17:03

   auteur info

   • DeLa(s)Vega(s)

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2529

     Gegeven: 579

   •    Aantal posts: 4.288

   Die bied van 19,80 gaat er ook aan denk ik. Zit een grote verkoper in. Die wacht op de wat grotere aantallen in de bied en ramt ze er nu al een keer of 4 doorheen.
2. Just lucky 9 november 2023 17:04

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 234

   •    Aantal posts: 8.589

   quote:

   Calendar schreef op 9 november 2023 16:47:

   [...]
   
   Operationele kasstroom; beschrijft de inkomsten en uitgaven die voortvloeien uit de normale bedrijfsvoering. Dit begint met netto winst zoals die is vermeld in de winst- en verliesrekening. Die vervolgens wordt gecorrigeerd voor een aantal "stroomgrootheden" zoals afschrijvingen (wel een kost maar geen uitgave) en de mutatie in het netto werkkapitaal. Als de operationele kasstroom een negatief bedrag is, heeft de onderneming, reeds nu of op termijn, een probleem. De normale situatie is echter dat dit bedrag positief is.
   

   Wat ik bedoel is dat afschrijvingen geen kasstroom is. Bij berekening vanuit nettowinst moet je daar natuurlijk voor corrigeren.
3. Goudmijn64 9 november 2023 17:04

   auteur info

   • Goudmijn64

     Lid sinds: 11 okt 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2069

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 3.166

   Helaas geldt voor de aandelen portefeuille geen duimregeling zoals dat van toepassing was tijdens de covid voor leerlingen in het voortgezet onderwijs.
   
   Pijn.
4. am1993 9 november 2023 17:04

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4429

     Gegeven: 7590

   •    Aantal posts: 6.187

   quote:

   Lepre Chaun schreef op 9 november 2023 15:42:

   [...]
   
   Met abn amro idem dito.
   Heel 2023 .
   

   Kan je dus beter in Van Lanschot zitten. Verdiep je er eens in:).
5. Ruud132 9 november 2023 17:05

   auteur info

   • Ruud132

     Lid sinds: 11 mei 2023

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 452

     Gegeven: 171

   •    Aantal posts: 1.139

   quote:

   DeLa(s)Vega(s) schreef op 9 november 2023 17:03:

   Die bied van 19,80 gaat er ook aan denk ik. Zit een grote verkoper in. Die wacht op de wat grotere aantallen in de bied en ramt ze er nu al een keer of 4 doorheen.
   

   Ik zit er ook naar te kijken.
6. Just lucky 9 november 2023 17:06

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 234

   •    Aantal posts: 8.589

   quote:

   am1993 schreef op 9 november 2023 17:02:

   [...]
   Hoe kan je DAT nou zeggen? Hij zit al tot zijn strot vol op hoge(re) koersen. En dan ook nog eens die enorme investering in zijn onroerend goed! Even zijn posts teruglezen en je weet het. Ik vond het toen heel goed van hem dat hij AMG verkocht om te investeren in zijn "buitenkans"' , maar heel stom, dat hij weer instapte op hele hoge koersen. Persoonlijk zou ik hem adviseren om nu van AMG af te blijven, ze op de plank te laten liggen en een jaartje of (pakweg) 2 tot 3 af te wachten. Dan komt het uiteindelijk wel weer goed. Denk ik.
   

   Als je goed had gelezen dan heeft zij slecht een fractie van de oorspronkelijke investering terug gekocht. Dus dat valt wel mee, maar ook dan nog is de beste beslissing om die vast te hoeden gezien het potentieel.
7. DeLa(s)Vega(s) 9 november 2023 17:08

   auteur info

   • DeLa(s)Vega(s)

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2529

     Gegeven: 579

   •    Aantal posts: 4.288

   Ik twijfel of ik short de overnight inga.USA heeft het niet echt een extra duw gegeven, maar helpt zeker ook niet mee aan herstel. En die verkoper dus. Aggresieve shorter of afbouwer?
8. Ruud132 9 november 2023 17:11

   auteur info

   • Ruud132

     Lid sinds: 11 mei 2023

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 452

     Gegeven: 171

   •    Aantal posts: 1.139

   Gezien de vorige sterke dalingen lijkt het erop dat de dagen erna ook omlaag gaan.
   Dat is natuurlijk een gok, wat is wijsheid.
9. DeLa(s)Vega(s) 9 november 2023 17:17

   auteur info

   • DeLa(s)Vega(s)

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2529

     Gegeven: 579

   •    Aantal posts: 4.288

   quote:

   Ruud132 schreef op 9 november 2023 17:05:

   [...]
   
   Ik zit er ook naar te kijken.
   

   Dat was hem weer.
10. am1993 9 november 2023 17:18

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4429

      Gegeven: 7590

    •    Aantal posts: 6.187

    Zie de dagomzet!! De grote jongens en meisjes zijn nu bezig en er gaan dus OTC pakken van 20 tot 70K over de toonbank. Daar doen wij particuliertjes met 100 stuks tot 10K dus helemaal niets aan:). Het is wel schitterend om deze handel vandaag weer eens te zien. Bij Adyen idem dito. Ik hou me maar bij mijn geschreven puts. Het lijkt er op, dat ik mijn rendement op mijn porto voor 2024 al voor een groot deel klaar heb gelegd. Heb nog aandelen Flow, Van Lanschot en Zinnwald. En daarnaast en zooi geschreven opties op Flow en AMG. Beleggen is leuk:) AM1993
11. DeLa(s)Vega(s) 9 november 2023 17:19

    auteur info

    • DeLa(s)Vega(s)

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2529

      Gegeven: 579

    •    Aantal posts: 4.288

    quote:

    Ruud132 schreef op 9 november 2023 17:11:

    Gezien de vorige sterke dalingen lijkt het erop dat de dagen erna ook omlaag gaan.
    Dat is natuurlijk een gok, wat is wijsheid.
    

    Ik heb de tijden niet genoteerd van de "dumps". Heb jij ze paraat? Misschien zit er zelfs (ook) een tijdspatroontje in. Elk kwartier ofzo.
12. geldmaker 9 november 2023 17:19

    auteur info

    • geldmaker

      Lid sinds: 09 jan 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1238

      Gegeven: 1677

    •    Aantal posts: 3.439

    quote:

    DeLa(s)Vega(s) schreef op 9 november 2023 17:08:

    Ik twijfel of ik short de overnight inga.USA heeft het niet echt een extra duw gegeven, maar helpt zeker ook niet mee aan herstel. En die verkoper dus. Aggresieve shorter of afbouwer?
    

    Shorter, maar dat gaat over wat maanden wel lastiger worden..
13. Douwes 9 november 2023 17:22

    auteur info

    • Douwes

      Lid sinds: 23 nov 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 493

      Gegeven: 313

    •    Aantal posts: 972

    Ik hoop dat we iig boven de 20 euro gaan eindigen. We hebben nog 10 minuutjes..
    Overigens verwacht ik de komende weken gewoon herstel van de koers.
14. Calendar 9 november 2023 17:22

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    am1993 schreef op 9 november 2023 17:02:

    [...]
    Hoe kan je DAT nou zeggen? Hij zit al tot zijn strot vol op hoge(re) koersen. En dan ook nog eens die enorme investering in zijn onroerend goed! Even zijn posts teruglezen en je weet het. Ik vond het toen heel goed van hem dat hij AMG verkocht om te investeren in zijn "buitenkans"' , maar heel stom, dat hij weer instapte op hele hoge koersen. Persoonlijk zou ik hem adviseren om nu van AMG af te blijven, ze op de plank te laten liggen en een jaartje of (pakweg) 2 tot 3 af te wachten. Dan komt het uiteindelijk wel weer goed. Denk ik.
    

    Ik ken zijn verhaal heel goed. Voor bijna 2 miljoen AMG omgewisseld in onroerend goed. Achteraf gezien een meesterzet, die hij nu nog verder kan uitbuiten. De aandelen die hij later weer terug heeft gekocht, zijn een relatief bescheiden positie. Maar goed, ieder moet het bijbehorende risico natuurlijk voor zich zelf afwegen en ik kan me voorstellen dat je op hogere leeftijd geen hypotheek meer wilt.
15. Ruud132 9 november 2023 17:23

    auteur info

    • Ruud132

      Lid sinds: 11 mei 2023

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 452

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 1.139

    quote:

    DeLa(s)Vega(s) schreef op 9 november 2023 17:19:

    [...]
    
    Ik heb de tijden niet genoteerd van de "dumps". Heb jij ze paraat? Misschien zit er zelfs (ook) een tijdspatroontje in. Elk kwartier ofzo.
    

    Sorry niet echt goed opgelet.
    Wat me wel opviel dat we met ALB Livent SQM allemaal op het diepte punt zitten van 1 dec 20
16. Lamsrust 9 november 2023 17:24

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3800

      Gegeven: 595

    •    Aantal posts: 2.828

    Belangrijke punten uit de conference call:
    - de shut down voor de lithiumproductie in Q1, 2024 duurt 3 weken. Tijdens de Q2, 2023 call werd hier nog mistig over gedaan en ging die shut-down met veel onzekerheden gepaard. Nu lijken deze onzekerheden verdwenen. Mijns inziens was men nog niet helemaal klaar voor die shutdowns en waren er nog teveel open eindjes, nu is het wel goed voorbereid en wordt over die hele shutdowns geen woord gerept;
    - HS verwacht dat de supervisor board de investering van USD 300 mln in de Braziliaanse conversie fabriek in december 2023 goedkeurt. Deze USD 300 mln is volledig gefinancierd middels een goedkope, langlopende lening waarop een overheidsgarantie van toepassing is. Looptijd is korter dan de municipal bond.
    - HS is enthousiast over Zinnwald en Portugal: punt is meer hoe de executie plaatsvindt dan wanneer. Voor deze projecten is gunstige Europese financiering beschikbaar.
    - Zowel Zinnwald als Portugal vormen ieder afzonderlijk de leverancier van één module in Bitterfeld;
    - Winstgevendheid vanadium is nu wat lager t.g.v. optimalisering Ohio II en het feit dat er spent catalyst tegen vaste bedragen is ingekocht van een nieuwe leverancier: dit effect loopt er begin Q2, 2024 uit;
    - in de nieuwe structuur zal zullen AMG Lithium en AMG Vanadium het meest winstgevend zijn gevolgd door AMG Technologies, waaronder ook het huidige AMG Minerals en AMG LIVA zal vallen. Ik maak hier uit op dat de huidige winstgevendheid van AMG Vanadium niet maatgevend is voor de toekomst.;
    - lithium producenten hebben AMG benaderd om van haar Duitse infrastructuur gebruik te maken;
    - de kostprijs van spodumene zal door inflatie en tantaalprijsdalingen met 15% stijgen;
    - AMG's senior secured debt covenant luidt: senior secured debt < 3.5x EBITDA. Deze schuld is nu plm. nihil.
    - de conversie fabriek in Brazilië genereert bij een prijs van lithiumcarbonaat van USD 20,000 per ton (lager dan huidige spotprijs) een incrementele EBITDA van USD 60mln en bij een 50% hogere lithiumcarbonaatprijs een EBITDA van USD 150 mln. Daarnaast leidt het ertussenuit knippen van de Chinese tolling agreements tot een lager werkkapitaal;
    - de 7,000 ton lithium hydroxide die in 2024 in Bitterfeld wordt geproduceerd wordt als omzet geboekt in 2024 of 2025. De EBITDA bijdrage per ton ligt tussen de USD 3,000 en USD 8,000 afhankelijk van de marktprijzen;
    - capex Q4, 2023 bedraagt USD 40 mln en in 2025 USD 175 tot 200 mln, afhankelijk van de startdatum van de bouw van de lithium conversie fabriek in Brazilië;
    - in 2024 zal AMG desinvesteringen plegen, waarbij Technology genoemd wordt, doch niet de enige tak zal zijn. Persoonlijk lijkt mij de Technology tak nu wel verkoopbaar met een zeer goed gevuld orderboek. Het lijkt me sterk dat de hele vanadiumbusiness wordt verkocht, wellicht toetreding strategische investeerders, bijvoorbeeld investeerders die geïnteresseerd zijn in doorontwikkeling conversie roasted spent catalyst in vanadium oxide in vanadium elektrolyse t.b.v. vanadium redox flow batterijen;
    - geen aandeleninkoop;
    - beslissing start module 2 in Bitterfeld eind 2024/begin 2025.
17. am1993 9 november 2023 17:24

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4429

      Gegeven: 7590

    •    Aantal posts: 6.187

    quote:

    Just lucky schreef op 9 november 2023 17:06:

    [...]Als je goed had gelezen dan heeft zij slecht een fractie van de oorspronkelijke investering terug gekocht. Dus dat valt wel mee, maar ook dan nog is de beste beslissing om die vast te hoeden gezien het potentieel.
    

    Maar het advies om een hypotheek te nemen om AMG te kopen is natuurlijk volslagen idioot. Toch?
18. Calendar 9 november 2023 17:27

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Just lucky schreef op 9 november 2023 17:04:

    [...]Wat ik bedoel is dat afschrijvingen geen kasstroom is. Bij berekening vanuit nettowinst moet je daar natuurlijk voor corrigeren.
    

    Heb jij een boekhoudkundige achtergrond? Zo nee, dan moet ik het misschien simpeler proberen uit te leggen.
19. Just lucky 9 november 2023 17:28

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 8.589

    quote:

    am1993 schreef op 9 november 2023 17:24:

    [...]
    Maar het advies om een hypotheek te nemen om AMG te kopen is natuurlijk volslagen idioot. Toch?
    

    Mee eens, ook niet goed voor de nachtrust. Vroeger had ik ook een paar ton krediet bij de bank die ik altijd gebruikte, doe ik nu niet meer. Ik heb geen stuiver schuld. Heerlijk gevoel, wel af en toe een stevige dobbel met opties, maar daar lig ik niet wakker van.
20. Just lucky 9 november 2023 17:29

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 8.589

    quote:

    Calendar schreef op 9 november 2023 17:27:

    [...]
    
    Heb jij een boekhoudkundige achtergrond? Zo nee, dan moet ik het misschien simpeler proberen uit te leggen.
    

    Ik begrijp wat je bedoelt.