Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Peter Paul de Vries - Schwalbe Versatel?

1. [verwijderd] 22 september 2005 13:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Schwalbe Versatel?
   
   Peter Paul de Vries - 22 sep 05, 13:00
   
   "Er zit een luchtje aan bod op Versatel. Side-deals? Krijgt Talpa indirect meer dan 2,20 euro...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 22 september 2005 13:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Polderportefeuille schreef:

   Schwalbe Versatel?
   
   Peter Paul de Vries - 22 sep 05, 13:00
   
   "Er zit een luchtje aan bod op Versatel. Side-deals? Krijgt Talpa indirect meer dan 2,20 euro...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   

   Zwak hoor, roepen dat 2,20 een goed bod is omdat je je niet in de materie hebt verdiept, en vervolgens aanhaken bij anderen die dat wel hebben gedaan en actie ondernemen. Hoewel ik voor het draagvlak wel blij ben dat de VEB is aangehaakt, lijkt hier sprake te zijn van incidenten-politiek.
3. [verwijderd] 22 september 2005 14:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Doet mij ook deugt dat ook uiteindelijk de VEB zich heeft aangesloten in het verweer. Beter laat dan nooit.
   Ook voor de VEB is het uiteindelijk duidelijk dat
   dat hun achterban een dikke vinger heeft in het verzet van een stelletje achterkamerregelaars en zakkenvullers.
   Als er een strijd gestreden moet worden die stoelt op de stichtingsstatuten van de VEB is het deze wel.
   gideon
4. [verwijderd] 22 september 2005 15:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er zullen wel heel veel reclamespotjes van Tele2 op Talpa te zien zijn. Talpa verkoopt de Versatelaandelen aan Tele2. En Tele2 belooft veel reclametijd te kopen bij Talpa.
5. [verwijderd] 22 september 2005 15:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Peter vergeet ook niet de uitspraken van talpa dat alles tot 2 euro gewoon koopwaardig was (voor een rotpremie van 10% ?)
   
   Kijk ook even in de afm registers hoeveel talpa BOVEN de 2,20 gekocht heeft, deze aandelen willen ze nu onder hun koopprijs inleveren terwijl het bedrijf veel sneller is gegroeid dan iedereen had verwacht.
   
   De grappen en grollen van 11% belang naar 1% belang (en hun uitspraken daarna over versatel) om vervolgens naar 25% en 41,2% te gaan zijn ook zeer vreemd.
   
   Vergeet ook de zaak met de warrants niet die graai (ray) op persoonlijke titel kocht aangezien hij een veel hogere koers verwachtte.
   
   Begin 2004 was versatel ook volop aan het testen met T3 in duitsland en daar zou het als eerste uitgerold worden, opeens was er een gigantische koerswijziging in het beleid toen talpa 42% had en zou er eerst in nederland begonnen worden zonder dat de aandeelhouders daar ook maar iets over te zeggen hadden !
   
   Waar zijn overigens de aandelen van Berlincomm en Telco gebleven die ONDERHANDS zijn geplaatst tegen een veel lagere koers dan de toen geldende beurskoers en waar de normale aandeelhouders niet van mochten profiteren ? wie had toen een voorkeurpositie om die op 1,33 te krijgen ? Talpa ?
   Lijkt me overigens een zeer interessante vraag voor versatel die tot nu toe weigert daar antwoord op te geven !
6. [verwijderd] 22 september 2005 15:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is ook zeer interessant om de laatste persconferentie terug te zien.
   
   Beide bestuurders (mark en ray) geven meerdere keren aan dat een verkoop van duitsland absoluut is uitgesloten voordat er een overname van geheel versatel heeft plaatst gevonden, pas als de overname rond zou zijn zou duitsland verkocht worden ! wat iets heel anders is dan nu geroepen wordt.
   
   De historische uitsrpaak van mark zou ik ze ook even aan herinneren (vanaf minuut 31).
   
   we wouldn't sell Versatel Deutschland Holding anywhere near that price.
   
   Kortom hij vondt netzoals iedereen die enig verstand heeft van de duitse markt de prijs die apax betaalde een LACHERTJE en nu gaan ze opeens akkoord, ze kunnen een voorbeeld nemen aan de ceo in duitsland (heitze) die eerlijk en open over alles is.
   
   Waarom mocht overigens de partikulier ook geen obligaties kopen toen die aangeboden werden ?
   
   Wie heeft de obligaties, de telco aandelen en de berlincomm aandelen ? samen is het een zeer groot belang !!
7. le cuisinier 22 september 2005 16:05

   auteur info

   • le cuisinier

     Lid sinds: 29 apr 2002

     Laatste bezoek: 03 okt 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 13

   In een fair deal geldt altijd het monniken/kappen beginsel. De Mol moet toch eenvoudig kunnen aantonen dat alle aandeelhouders op gelijke manier worden behandeld? Het zou hem sieren.
8. [verwijderd] 22 september 2005 16:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Frans
   Die obligatie zijn zelfs als je zou mogen kopen onbereikbaar. ze hebben een nl. een nominale waarde van 100.000 euro!!!
   Ik heb mij op het versatelplatform eens afgevraagd of versatel een goede belegging was en mij opgewonden over de obligaties. Stukje hieruit:
   
   "en laatste irritatie die ik recent (gisteren) ontdekte is de creatie van 1 en 2 klas investeerders door de plaatsing van de convertibles tot 2011 in oktober van 2004 bij louter bevoorrechte (grote) beleggers. De uitgifte van deze obligaties op 100% met een conversieprijs van 2.033 28% boven de toenmalige koers van het aandeel is als het uitgeven van deze aandelen met een gratis put optie. De convertiblelooptijd is 7 jaar en de rente over die prijs is zelfs iets meer dan 29%! Aanschaf van deze convertibles is voor de particulier onmogelijk omdat de waarde van deze convertible obligatie 100.000 euro is.
   Ik denk dat met deze uitgave bepaalde zakelijke contacten bevoordeeld zijn over de rug van de gewone aandeelhouder, net zoals in het geval van Hagemeyer. (inschrijvingtermijn toen binnen 1 kwartier gesloten)
   Het is dus zoals ik vermoedde "een vos verliest wel zijn haren, maar niet zijn streken"
   
   De conclusie was nee, oa omdat ik de leiding en de grootaandeelhouder niet vertrouwde omdat ze louter voor eigen voordelen gaan
   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=186&...
   
   De koers stond toen op 2 euro of zo en mijn beleggingsopinie was dus fout (je kan tenslotte toch 10% extra vangen dan in die tijd, maar de overwegingen zijn nog steeds geldig.)
   
   de bos
   
   
9. [verwijderd] 22 september 2005 16:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De bos, er was toen sprake dat er obligaties a 1000 euro zouden komen, er zaten ook voorwaardes aan wat er zou gebeuren bij een overname, net na die uitgifte werdt het roer omgegooid, het lijkt me dat de koper toen op de hoogte was van de 't3 in nederland' strategie.
   
   Waarom het denk ik belangrijk is is omdat TELE2 bij de overname presentatie aangaf tenminste 52% van de totale aandelen in handen te hebben.
   Talpa zou overigens na omruil obligaties -> aandelen maar +- 36/37% hebben.
   
   In de officieele bieding spreken ze echter alleen over de 42% van TALPA, waar is opeens die 10% gebleven die zich al zeker had aangemeld ?
   
   Tele2 is overigens zeer vreemd bezig, ze doen over alles bijna 2 heel verschillende uitspraken (voetbal / aantal aandelen enz) en opeens worden ook de obligaties teruggekocht met het kasgeld van versatel !!
10. Roeloffina 23 september 2005 15:11

    auteur info

    • Roeloffina

      Lid sinds: 03 mei 2006

      Laatste bezoek: 21 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2

    Wat als je nu toch ingeschreven hebt op het aanbod?
    Kan je dit weer ongedaan maken? Ben een kleine belegger/ster
11. [verwijderd] 23 september 2005 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Neen dikke pech heb je dan.
    Ingeschreven is ingeschreven
12. ffff 23 september 2005 19:58

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14991

      Gegeven: 18852

    •    Aantal posts: 39.205

    Wat als je nu toch ingeschreven hebt op het aanbod?
    Kan je dit weer ongedaan maken? Ben een kleine belegger/ster
    
    Roelofina,
    
    Gewoon je bank opbellen en zeggen dat je de inschrijving terugtrekt. Natuurlijk kan dat. In principe kun je ze x aantal keren aanbieden en je aanbod weer terugtrekken. Alleen zullen ze bij de bank dan wel wat sjachrijnig en kriegelig van je worden.
    
    Ik heb mijn aanbod aan Tele 2 ook gewoon weer teruggetrokken. Wil toch eventjes de uitslag van de rechtsprocedure afwachten.
    
    Overigens: Stel Tele 2 trekt zijn aanbod in.... dan loop je natuurlijk ook het risico dat de koers weer terugvalt. Het blijft een lastige keuze. Ook voor mij.....
    
    Peter
13. ffff 26 september 2005 14:31

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14991

      Gegeven: 18852

    •    Aantal posts: 39.205

    www.debeleggersadviseur.nl/advies.php...
    
    Nou wacht ikzelf nog tot morgenavond 17.00 hr. als de uitspraak van de rechter komt en anders doe ik ze de deur uit.
    
    Zie ook overweging van de Beleggersadviseur. Ik denk er precies zoals zij over.....