Avantium NL0012047823

Avantium 2024

1. beunenco 31 januari 2024 09:53

   auteur info

   • beunenco

     Lid sinds: 24 feb 2015

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 377

   quote:

   Warren B... schreef op 31 januari 2024 09:39:

   Claimemissies blijven voor mij altijd moeilijk te begrijpen, maar ik zie dat hier veel kennis is om van te leren. Die vorige claim was water naar de zee dragen als je het mij vraagt.
   
   Stel ik heb 1000 stuks van het aandeel voor 4000 euro waarde. De huidige waarde is dan 2700 euro plus 400 euro aan claims. Dus 3100 waarde.
   
   Wat gebeurt er als ik niet doe? verlopen die claims en betekent die verwatering een halvering van de huidige waarde?
   
   en wat als je meedoet. Dus 1000/8*5=625*1,87=1.169? en verreken je de waarde van die claims daarmee. Dus 1.169-400=769 bijstorten? En heb je dan 625 aandelen over of 1625? en tegen welke verwachte waarde? 1625*1,87=3040. Dat komt redelijk overeen met de huidige waarde.
   
   En als ik nu verlies pak en de claims verkoopt om na de nieuwe koers er is weer beleg?
   
   Zoals gezegd is het mij een verhaal met veel vragen. Saxo blinkt ook niet uit in een heldere uitleg.
   

   Dus 1000/8*5=625*1,87=1.169 KLOPT zo ruil je je recht om voor 625 aandelen extra.
   Dus je oude 1000 stuks + 625 = 1625 aandelen. Wat je ooit voor die 1000 hebt betaald maak je een beetje goed door die 625st te mogen kopen voor €1,87
   Dit is om de verwatering van je portefeuille tegen te gaan. Vervolgens kijk je dan na 12 febr weer waar de nu dalende koers naar toe gaat.
   Avantium kan dit geld gebruiken om in de toekomst geld voor de aandeelhouders te gaan verdienen dus lijkt mij een goede investering, anders had je ook nooit mee zullen doen bij je eerste aankopen.
2. Woutercross 31 januari 2024 09:58

   auteur info

   • Woutercross

     Lid sinds: 21 jun 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 70

   quote:

   Warren B... schreef op 31 januari 2024 09:39:

   Claimemissies blijven voor mij altijd moeilijk te begrijpen, maar ik zie dat hier veel kennis is om van te leren. Die vorige claim was water naar de zee dragen als je het mij vraagt.
   
   Stel ik heb 1000 stuks van het aandeel voor 4000 euro waarde. De huidige waarde is dan 2700 euro plus 400 euro aan claims. Dus 3100 waarde.
   
   Wat gebeurt er als ik niet doe? verlopen die claims en betekent die verwatering een halvering van de huidige waarde?
   
   en wat als je meedoet. Dus 1000/8*5=625*1,87=1.169? en verreken je de waarde van die claims daarmee. Dus 1.169-400=769 bijstorten? En heb je dan 625 aandelen over of 1625? en tegen welke verwachte waarde? 1625*1,87=3040. Dat komt redelijk overeen met de huidige waarde.
   
   En als ik nu verlies pak en de claims verkoopt om na de nieuwe koers er is weer beleg?
   
   Zoals gezegd is het mij een verhaal met veel vragen. Saxo blinkt ook niet uit in een heldere uitleg.
   

   Ik snap even niet waar je €4000,- vandaan haalt.
   
   Maar 1000 aandelen = €2680 met huidige koers
   
   Als je dat verkoopt en claims koopt moet je:
   A) 1600 claims kopen à 0.36
   B) 1600 claims indienen en dan betaal je daar €1870,- voor
   
   Totale kosten €2446
   Winst: €218,- (hierin is rekening gehouden met transactiekosten zoals hieronder)
   
   Transactiekosten €8,- vanwege verkopen aandelen.
   €8,- vanwege kopen claims
   Ik vermoed dat de daadwerkelijke switch claims-aandelen gratis is (maar geen idee)
   
   Ik zeg hierboven winst, maar voordat DZR gaat zeggen het is minder verlies :) Het is winst op de wisseling van aandelen naar claims waarbij je identieke aandelen wilde behouden over langer termijn :)
   
   Edit: Ik zie bij een andere reactie en in de quote ook dat er rekening wordt gehouden met de gekregen claims. In mijn ogen is dat niet correct. De koers is namelijk ook evenredig met de verkregen claims omlaag gezet. Kun je beter kaal rekenen met de huidige stand van zaken :)
   Wil je verwatering moet je de claims inderdaad aftrekken van de 1600 claims
   Wil je geen verwatering zal je toch die 1600 moeten kopen.
3. Bart Meerdink 31 januari 2024 09:58

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2168

     Gegeven: 1068

   •    Aantal posts: 6.831

   @Warren B... als je aandelen en/of claims Avantium hebt dan moet je je er toch wel in verdiepen: zoek "claimemissie Avantium" en gij zult vinden.
   
   Als je claims hebt en je doet niets dan vervallen ze waardeloos. Dus of verkopen of uitoefenen. Je kunt ze evt ook deels verkopen of juist bijkopen (om ze daarna uit te oefenen). Hoeveel je ooit betaald hebt voor de aandelen Avantium is irrelevant. Het verlies is wat je betaald hebt minus wat aandelen+claims nu nog waard zijn.
   
   Dat sommetje kun je ook maken als je bv. de claims uitoefent: waarde van de nieuwe positie in Avantium minus wat je er in totaal aan uitgegeven hebt.
4. DeZwarteRidder 31 januari 2024 09:59

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23977

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.857

   quote:

   Warren B... schreef op 31 januari 2024 09:39:

   Claimemissies blijven voor mij altijd moeilijk te begrijpen, maar ik zie dat hier veel kennis is om van te leren. Die vorige claim was water naar de zee dragen als je het mij vraagt.
   
   Stel ik heb 1000 stuks van het aandeel voor 4000 euro waarde. De huidige waarde is dan 2700 euro plus 400 euro aan claims. Dus 3100 waarde.
   
   Wat gebeurt er als ik niet doe? verlopen die claims en betekent die verwatering een halvering van de huidige waarde?
   
   en wat als je meedoet. Dus 1000/8*5=625*1,87=1.169? en verreken je de waarde van die claims daarmee. Dus 1.169-400=769 bijstorten? En heb je dan 625 aandelen over of 1625? en tegen welke verwachte waarde? 1625*1,87=3040. Dat komt redelijk overeen met de huidige waarde.
   
   En als ik nu verlies pak en de claims verkoopt om na de nieuwe koers er is weer beleg?
   
   Zoals gezegd is het mij een verhaal met veel vragen. Saxo blinkt ook niet uit in een heldere uitleg.
   

   Het is heel simpel: of je verkoopt de claims of je schrijft in.
   Je kan ook nog de aandelen verkopen en claims bijkopen.
5. Gesina49 31 januari 2024 10:17

   auteur info

   • Gesina49

     Lid sinds: 05 dec 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 171

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 700

   Als je claims wil kopen bij ING dan is dat heel lastig te vinden…
6. beunenco 31 januari 2024 10:20

   auteur info

   • beunenco

     Lid sinds: 24 feb 2015

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 377

   Wie nu claims moet kopen komt bij een betaling van €0,35 per claim uit op een uiteindelijke aankoopwaarde van zijn aandeel van €2,43
   8 claims van €0,35 = €2,80 (Geeft je een recht op 5 aandelen van €1,87)
   5 aandelen x €1,87 = €9,35
   Totaal dus €9,35 + €2,80 = €12,15
   €12,15 delen door 5 aandelen = €2,43
   Die €9,35 staat in elk rekensommetje vast.
   Hoe lager de claimprijs hoe lager je gemiddelde aankoop wordt.
   Hoe hoger de claimprijs hoe hoger je gemiddelde aankoop wordt.
   
7. Warren B... 31 januari 2024 10:21

   auteur info

   • Warren B...

     Lid sinds: 03 sep 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 150

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 179

   quote:

   Woutercross schreef op 31 januari 2024 09:58:

   [...]
   
   Ik snap even niet waar je €4000,- vandaan haalt.
   
   ...
   

   Dank je Wouter voor je uitleg.
   
   Die 4k was de aankoopwaarde.
8. [verwijderd] 31 januari 2024 10:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor Avantium is de Emissie al voor meer dan 70% geslaagd als je uitgaat van gewenste 70 miljoen die ze willen ophalen. Immers de 50 miljoen is al gegarandeerd door het begeleidende consortium. Ik ben wel benieuwd of er meer dan 50 miljoen gaat worden opgehaald.
   Best knap dat ze 50 miljoen kunnen ophalen onder verslechterende marktomstandigheden.
9. beunenco 31 januari 2024 10:25

   auteur info

   • beunenco

     Lid sinds: 24 feb 2015

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 377

   Wat mij wel opvalt:
   Koers voor een claim gaat nu ook langzaam omhoog ondanks een gelijke koers van het aandeel.
   Dit ga je nu zien als er steeds minder claims in de verkoop gaan, dat drijft de prijs op.
   Prijs is bepaald door vraag en aanbod, net als bij aandelen.
   Dit hele verhaal kan dus een leuke positieve wending krijgen.
   Komende tijd zal het leren.
10. [verwijderd] 31 januari 2024 10:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nico zei nog in zijn praatje over het verschil tussen claim en aandeelkoers dat een mogelijke verklaring was dat het aandeel moeilijk te shorten was. Laten we dat maar alsjeblieft zo houden want de koersschade is al zeer aanzienlijk voor menigeen.
11. beunenco 31 januari 2024 10:40

    auteur info

    • beunenco

      Lid sinds: 24 feb 2015

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 158

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 377

    quote:

    Warren B... schreef op 31 januari 2024 10:21:

    [...]
    
    Dank je Wouter voor je uitleg.
    
    Die 4k was de aankoopwaarde.
    

    Dan breng je je gemiddelde aankoopkoers naar €3,18 euro als je je claimrechten uitvoert.
    €4000,- + €1169,- = €5169,-
    €5169,- delen door 1625 aandelen geeft je een gemiddelde van €3,18
12. WhiteKnight 31 januari 2024 10:41

    auteur info

    • WhiteKnight

      Lid sinds: 15 jan 2024

      Laatste bezoek: 09 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 55

    quote:

    Redeemer schreef op 31 januari 2024 10:29:

    Nico zei nog in zijn praatje over het verschil tussen claim en aandeelkoers dat een mogelijke verklaring was dat het aandeel moeilijk te shorten was. Laten we dat maar alsjeblieft zo houden want de koersschade is al zeer aanzienlijk voor menigeen.
    

    Daar kan ik inkomen. Dan zouden traders aandelen gaan shorten, waardoor de koers daalt en vervolgens per aandeel 8 claims kopen waardoor die koers stijgt, totdat het evenwicht er weer is. Dat zou arbitrage zijn / risicoloos geld.
13. Triple A 31 januari 2024 10:57

    auteur info

    • Triple A

      Lid sinds: 04 nov 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4811

      Gegeven: 653

    •    Aantal posts: 1.474

    -
    
    Bij alle rekensommen op dit forum over aandelen verkopen en claims kopen en uitoefenen is het volgende nog wel van belang:
    
    Als je kiest voor claims uitoefenen dan krijg je de aandelen pas (als ik het goed heb begrepen) op 11 februari in jouw portefeuille. In de tussenliggende handelsdagen (9) kan er met de koers van het aandeel Avantium van alles gebeuren. De koers van het aandeel kan ook op dusdanig lage niveaus belanden dat het gunstiger was geweest om aandelen te verkopen en pas op 11 februari terug te kopen (en dus geen claims te kopen en uit te oefenen).
    
    Ik realiseer me dat de koers dan flink moet dalen. Maar houd dat niet voor onmogelijk. Bij de KLM claimemissie ging de koers van het aandeel richting de uitoefenprijs van de claims. En bij Avantium zijn er nieuwe grootaandeelhouders die voor € 1,87 kunnen kopen zonder dat ze daartegenover eerder aandelen hadden en dus zonder claims.
    
    -
14. Gesina49 31 januari 2024 10:57

    auteur info

    • Gesina49

      Lid sinds: 05 dec 2016

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 171

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 700

    Gebeld met ING. Bij ING kan je (op dit moment) geen claims/rights aankopen.
15. nine_inch_nerd 31 januari 2024 10:57

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6645

      Gegeven: 5042

    •    Aantal posts: 17.399

    Even een zijstap naar bedrijfstechnische info.
    Avantium zegt:
    "Last week the IMPRESS partners met for the last time in Berlin to finalize the 4,5-year collaboration, which will end on February 29, 2024."
    
    IMPRESS - The Future of Biorefining
    
    IMPRESS is here to impress! We are heading towards a fossil-free future with the European know-how. IMPRESS has integrated selected key technologies to refine plant-based material into multiple sustainable chemicals and materials that can replace fossil-based products. Related technologies will be substantially improved in order to provide a better future for both us today and the generations to come.
    
    Aim
    
    IMPRESS has created a new hybrid biorefinery process. It means that we researched and combined selected key technologies and used them to refine renewable resources such as forestry and agricultural residues into multiple sustainable chemicals and materials that can replace fossil-based products.
    
    The aim was to find ways to produce sustainable chemicals and materials.
    
    Concept
    
    IMPRESS integrated disruptive upstream and downstream technologies developed by the project partners. IMPRESS concept uses 2nd generation biomass and turns process streams into value added products and green chemicals to replace existing fossil-based products.
    
    Benefits of the IMPRESS concept:
    - develop a pretreatment technology that utilises several biomass types
    - uses 2nd generation biomass and residues that doesn’t compete with food chain
    - utilise all process streams and turn them into high-value products and green chemicals
    - ensure effective integration between upstream and downstream processing steps instead of optimising individual technologies or process blocks
    - integrate novel technologies which are already in demonstration scale and upscale them
    
    Project facts
    
    www.aspire2050.eu/impress
    
    The IMPRESS consortium consists of 10 leading European companies as well as research, development and educational organisations.
    
    Project duration: 1/9/2019 – 29/2/2024
    Overall budget: € 17 867 930
    Project Coordinator: Avantium (the Netherlands)
16. nine_inch_nerd 31 januari 2024 11:02

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6645

      Gegeven: 5042

    •    Aantal posts: 17.399

    Gedeelte van de mail van DeGiro voor geïnteresseerden:
    
    Wat zijn de mogelijkheden met uw claims?
    - U kunt uw claims verhandelen in de markt. De laatste handelsdag van de claims is 6 februari 2024. Let op, handelstijden van claims kunnen afwijken van reguliere handelstijden.
    - U kunt uw claims uitoefenen tegen bovengenoemde ratio. De deadline om uw claims uit te oefenen is 7 februari 2024 12:00 (CET). Zie Aanmeldingsprocedure.
    - Indien u de claims niet uitoefent of voortijdig verkoopt, zullen de claims waardeloos uit uw account worden geboekt.
    
    Heb ik mijn order correct geplaatst? -is aanmelding cq claim omzetten naar nieuwe aandelen-
    Wanneer u een order plaatst voor het subscription offer product zal deze bij openstaande orders blijven staan tot de deadline. U kunt uw order tot de deadline aanpassen en/of verwijderen. Enkel indien u de order niet correct heeft geplaatst, zal uw order op de deadline door ons uit uw openstaande orders verwijderd worden.
    
    Wat gebeurt er na de deadline?
    Indien u de order correct heeft geplaatst, zullen deze claims na de deadline uit uw portefeuille worden geboekt en ontvangt u een reserveringsregel voor de te ontvangen aandelen. U ziet dit in uw portefeuille in de vorm van een “non-tradeable” positie. Zodra wij de nieuwe aandelen hebben ontvangen vanuit het bedrijf, zullen wij deze zo spoedig mogelijk in uw portefeuille boeken. Doorgaans neemt een kapitaalverhoging 3 tot 4 weken in beslag.
    
    Wanneer u uw claims niet aanmeldt of voortijdig verkoopt, zullen de niet-aangemelde claims waardeloos uit uw portefeuille worden geboekt.
    
    Voor het aankopen van de claims kan het zijn dat u de betreffende productgroep in moet schakelen. U krijgt hiervan een melding bij het plaatsen van een order. Voor het verkopen van de claims is dit niet nodig. U kunt doorklikken om de order plaatsen.
17. Daexter 31 januari 2024 11:29

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 957

    •    Aantal posts: 3.875

    quote:

    beunenco schreef op 31 januari 2024 10:25:

    Wat mij wel opvalt:
    Koers voor een claim gaat nu ook langzaam omhoog ondanks een gelijke koers van het aandeel.
    Dit ga je nu zien als er steeds minder claims in de verkoop gaan, dat drijft de prijs op.
    Prijs is bepaald door vraag en aanbod, net als bij aandelen.
    Dit hele verhaal kan dus een leuke positieve wending krijgen.
    Komende tijd zal het leren.
    

    In het begin was er veel aanbod, omdat een deel van de beleggers volledig uitstapte, een deel alleen niet mee wilde doen met de emissie en dus de claims verkocht en een deel speculeerde op daling van de claims.
    
    Aangezien er nu een hele zwik is die zijn "oude" aandelen ingeruild heeft voor nieuwe is er natuurlijk een behoorlijke vraag naar claims ontstaan. Dit drijft vanzelf ook weer de prijs van het aandeel op, omdat verkopen van aandelen steeds minder lonend is. Persoonlijk heb ik het niet gedaan, snapte de truc te laat en of had de afgelopen dagen te weinig tijd om met de vingers aan de knoppen te zitten. Maar daarnaast wilde ik vooral ook mijn positie uitbreiden ipv omruilen, maar had ik dus nog slimmer kunnen doen, zo blijkt :). Aldus heb ik wel claims ingeslagen
18. Salitos 31 januari 2024 11:31

    auteur info

    • Salitos

      Lid sinds: 27 aug 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 151

    quote:

    Gesina49 schreef op 31 januari 2024 10:57:

    Gebeld met ING. Bij ING kan je (op dit moment) geen claims/rights aankopen.
    

    Wat natuurlijk volkomen belachelijk is
19. DrKoo 31 januari 2024 11:44

    auteur info

    • DrKoo

      Lid sinds: 19 dec 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 223

    quote:

    Gesina49 schreef op 31 januari 2024 10:17:

    Als je claims wil kopen bij ING dan is dat heel lastig te vinden…
    

    Al eerder aangegeven dat handelen in claims via ING niet mogelijk is!
20. Foppe 31 januari 2024 12:34

    auteur info

    • Foppe

      Lid sinds: 31 jan 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 4

    Hallo, ik ben nieuw hier. Ik heb aandelen Avantium en claimrechten ontvangen. Ik heb nog extra claimrechten bijgekocht voor € 0,35 en heb een order geplaatst voor het Subscription Offer.
    
    Hoe gaat dit meestal bij een dergelijke kapitaalverhoging? Zijn er veel mensen die claimrechten kopen om goedkoop aan aandelen te komen en volgt er dan niet een enorme koersdaling op het moment dat die mensen hun aandelen weer gaan dumpen?
    
    Ik ga voor de lange termijn en denk dat er toekomst is voor Avantium. Maar ik ben benieuwd of er veel mensen voor de korte termijn kiezen en snel willen cashen. Weet iemand hoe dat meestal gaat?