Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

1. Ron-tron system 20 februari 2024 07:32

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8745

     Gegeven: 1273

   •    Aantal posts: 20.549

   Vandaag vind op de site van BASF een eu top plaats van wel 62 ceo vanuit de chemische en pharming industrie.
   Reden is de bezorgdheid van alsmaar meer investeringen die verhuizen buiten Europa omwille van de te moeilijke regels om een vergunning te krijgen en natuurlijk ook de loonkosten.
   Europa wil groen worden in sneltempo en straks kunnen we picknicken tussen bella en Bob de koe met droge boterhammen;)
   
   Olieprijs blijft stabiel op 78usd wti en Shell zou hoger moeten via de buybacks op deze olieprijs.
   Het patroon 71-77usd op en neer loopt vertraging op en de spanningen in het midden oosten met het ultimatum brengen een afwachtende houding voor de speculanten en de shorts blijven in de broekzak.
   Ook de laatste ontwikkelingen met Rusland geven wind in de zeilen voor de oorlogsindustrie en dus ook de olie-industrie.
   Ik vind het een beetje moeilijk en te spannend worden en heb gisteren bijna alle posities gesloten en naar cash gegaan.
2. Antonio V 20 februari 2024 08:53

   auteur info

   • Antonio V

     Lid sinds: 26 aug 2022

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 193

   quote:

   Ron-tron system schreef op 20 februari 2024 07:32:

   Vandaag vind op de site van BASF een eu top plaats van wel 62 ceo vanuit de chemische en pharming industrie.
   Reden is de bezorgdheid van alsmaar meer investeringen die verhuizen buiten Europa omwille van de te moeilijke regels om een vergunning te krijgen en natuurlijk ook de loonkosten.
   Europa wil groen worden in sneltempo en straks kunnen we picknicken tussen bella en Bob de koe met droge boterhammen;)
   
   Olieprijs blijft stabiel op 78usd wti en Shell zou hoger moeten via de buybacks op deze olieprijs.
   Het patroon 71-77usd op en neer loopt vertraging op en de spanningen in het midden oosten met het ultimatum brengen een afwachtende houding voor de speculanten en de shorts blijven in de broekzak.
   Ook de laatste ontwikkelingen met Rusland geven wind in de zeilen voor de oorlogsindustrie en dus ook de olie-industrie.
   Ik vind het een beetje moeilijk en te spannend worden en heb gisteren bijna alle posities gesloten en naar cash gegaan.
   

   Bedankt voor het delen van je visie. Zelf twijfel ik ook om toch even een afwachtende houding in te nemen mbt tot olie(zit ook nog stevig in Uti Patterson) Wellicht verkoop ik de helft van de winstgevende positie.
3. Ben Benashi 20 februari 2024 08:53

   auteur info

   • Ben Benashi

     Lid sinds: 10 aug 2005

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 689

   nou nou Carl!!!!!
   tis nogal
   dat doe jij zomaar niet??
   en wij maar tobben met de calls 30 van maart
4. MrMarcie 20 februari 2024 11:02

   auteur info

   • MrMarcie

     Lid sinds: 07 jan 2021

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 86

     Gegeven: 289

   •    Aantal posts: 171

   quote:

   Ron-tron system schreef op 18 februari 2024 08:56:

   [...]
   Ik ben ook pas in april 2020 actief gaan beleggen en resultaten zijn dan ook te positief in deze 3-4jaar.
   Olieprijs long/shorts en goudprijs shorts en index shorts/longs samen met bestens in/uit Shell vind ik geen barometer om rendementen te vergelijken want het gaat zo lang mooi tot het een keer helemaal mis kan gaan.
   Maar (buiten deze derivaten )35% per jaar vind ik een zeer goed resultaat en 15-20% een minimum streefdoel als gemiddelde over een lange periode.
   Via een option wheel strategie op waardeaandelen zoals Shell/abn/barrick verwacht ik toch wel 12-15% extra per jaar te maken tegenover buy and hold strategie.
   Ik denk een licht voordeel te hebben in dit option wheel omdat ik deze 3-4 aandelen en markten zeer kort volg en op deze manier een range op voorhand vastleg zoals je ook weet.
   Daardoor handel ik via deze geschreven opties en haal dan wat extra rendement.
   

   Je belegt al 4 jaar! En over lange periode verwacht je 15 tot 20 procent te maken,?
   Wordt steeds ongeloofwaardiger. Dat haalt niemand, totaal onrealistisch.
   Ben er over 40 jaar niet meer maar anders zouden we dan verder praten.
   En ja afgelopen 3 jaar heb ik bijna 200% gemaakt door corona. Maar die zorgde ervoor dat ik na mijn verliezen rond '08 eindelijk weer op koers ben.
5. Ron-tron system 20 februari 2024 11:31

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8745

     Gegeven: 1273

   •    Aantal posts: 20.549

   quote:

   MrMarcie schreef op 20 februari 2024 11:02:

   [...]
   
   Je belegt al 4 jaar! En over lange periode verwacht je 15 tot 20 procent te maken,?
   Wordt steeds ongeloofwaardiger. Dat haalt niemand, totaal onrealistisch.
   Ben er over 40 jaar niet meer maar anders zouden we dan verder praten.
   En ja afgelopen 3 jaar heb ik bijna 200% gemaakt door corona. Maar die zorgde ervoor dat ik na mijn verliezen rond '08 eindelijk weer op koers ben.
   

   Ik beleg sinds 1998 maar vooral in fysiek goud.
   Verder had ik aandelen in Mc donalds waar ik te vroeg winst op nam in 2016.
   Ik had geen aandelen tijdens de crisis in 2008 omdat ik toen verhuizende voor jaren naar Mauritius en daar vastgoed kocht.
   Puur toeval dat ik ontsnapt ben aan deze daling.
   
   Wat is er totaal ongeloofwaardig aan 15-20% als je via option wheel op waardeaandelen zit en verder kort handelt op shell tijdens buy backs.
6. Opentop 20 februari 2024 12:11

   auteur info

   • Opentop

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1289

     Gegeven: 677

   •    Aantal posts: 2.759

   quote:

   Ron-tron system schreef op 20 februari 2024 07:32:

   Ik vind het een beetje moeilijk en te spannend worden en heb gisteren bijna alle posities gesloten en naar cash gegaan.
   

   Je bent niet de enige, vanmorgen gezien dat in Nederland beleggers massaal stukken hebben verkocht in December.
   De reden is niet bekend.
   
   Ik denk "hoogtevrees".
   Aandelen gingen helemaal niet zo super vorig jaar, tenminste als je kijkt zie je dat de hoogste koersen al in maart-april
   al op de borden stonden. Dan krijg je maanden met een negatieve beweging, pas vanaf oktober november ging het "hard"
   omhoog. Meestal verzilveren mensen dan.
7. win some... 20 februari 2024 12:36

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4005

     Gegeven: 395

   •    Aantal posts: 2.897

   quote:

   Opentop schreef op 20 februari 2024 12:11:

   [...]
   
   Je bent niet de enige, vanmorgen gezien dat in Nederland beleggers massaal stukken hebben verkocht in December.
   De reden is niet bekend.
   
   Ik denk "hoogtevrees".
   Aandelen gingen helemaal niet zo super vorig jaar, tenminste als je kijkt zie je dat de hoogste koersen al in maart-april
   al op de borden stonden. Dan krijg je maanden met een negatieve beweging, pas vanaf oktober november ging het "hard"
   omhoog. Meestal verzilveren mensen dan.
   

   box 3 belasting zou ook wel eens een oorzaak kunnen zijn.
8. Up and down. 20 februari 2024 13:21

   auteur info

   • Up and down.

     Lid sinds: 21 nov 2020

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 457

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.137

   Las het ook vanmorgen.
   
   www.nu.nl/economie/6302199/nederlands...
   
   Ook beter voor de gemoedsrust en het hart;)
9. [verwijderd] 20 februari 2024 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   win some... schreef op 20 februari 2024 12:36:

   [...]
   
   box 3 belasting zou ook wel eens een oorzaak kunnen zijn.
   

   Voor box 3 kijken ze verder terug, kan ook zo zijn dat ze niet meer verkocht kunnen worden gezien de inkoop van bedrijven
10. Just lucky 20 februari 2024 15:16

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2920

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.638

    quote:

    Ron-tron system schreef op 20 februari 2024 07:32:

    Vandaag vind op de site van BASF een eu top plaats van wel 62 ceo vanuit de chemische en pharming industrie.
    Reden is de bezorgdheid van alsmaar meer investeringen die verhuizen buiten Europa omwille van de te moeilijke regels om een vergunning te krijgen en natuurlijk ook de loonkosten.
    Europa wil groen worden in sneltempo en straks kunnen we picknicken tussen bella en Bob de koe met droge boterhammen;)
    
    Olieprijs blijft stabiel op 78usd wti en Shell zou hoger moeten via de buybacks op deze olieprijs.
    Het patroon 71-77usd op en neer loopt vertraging op en de spanningen in het midden oosten met het ultimatum brengen een afwachtende houding voor de speculanten en de shorts blijven in de broekzak.
    Ook de laatste ontwikkelingen met Rusland geven wind in de zeilen voor de oorlogsindustrie en dus ook de olie-industrie.
    Ik vind het een beetje moeilijk en te spannend worden en heb gisteren bijna alle posities gesloten en naar cash gegaan.
    

    www.iex.nl/Artikel/790951/Hoogtevrees...
11. cash is king 20 februari 2024 20:28

    auteur info

    • cash is king

      Lid sinds: 01 aug 2019

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1460

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 1.706

    quote:

    Ron-tron system schreef op 20 februari 2024 11:31:

    [...]
    Ik beleg sinds 1998 maar vooral in fysiek goud.
    Verder had ik aandelen in Mc donalds waar ik te vroeg winst op nam in 2016.
    Ik had geen aandelen tijdens de crisis in 2008 omdat ik toen verhuizende voor jaren naar Mauritius en daar vastgoed kocht.
    Puur toeval dat ik ontsnapt ben aan deze daling.
    
    Wat is er totaal ongeloofwaardig aan 15-20% als je via option wheel op waardeaandelen zit en verder kort handelt op shell tijdens buy backs.
    

    Helemaal niet ongeloofwaardig, ik doe het namelijk zelf ook. Wat men over het hoofd ziet is dat een belegging in bijv. Shell 3 x rendeert.
    1 x voor het dividend
    1 x voor de geschreven call-opties en
    1x voor de marginverplichtingen vanwege geschreven puts
    En dan laat ik een eventuele koerswinst nog buiten beschouwing, of rontronnen.
    En dan is 15 tot 20 % heel redelijk.
    Zelf heb ik op dit moment 16 aandelenfondsen in porto en 66 optie-producten, zoals de bank dat noemt.
    Shell alleen geschreven langlopende puts. Ik wacht nog op de ineenstorting van de olieprijs.
12. Ron-tron system 20 februari 2024 21:16

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8745

      Gegeven: 1273

    •    Aantal posts: 20.549

    quote:

    cash is king schreef op 20 februari 2024 20:28:

    [...]
    Helemaal niet ongeloofwaardig, ik doe het namelijk zelf ook. Wat men over het hoofd ziet is dat een belegging in bijv. Shell 3 x rendeert.
    1 x voor het dividend
    1 x voor de geschreven call-opties en
    1x voor de marginverplichtingen vanwege geschreven puts
    En dan laat ik een eventuele koerswinst nog buiten beschouwing, of rontronnen.
    En dan is 15 tot 20 % heel redelijk.
    Zelf heb ik op dit moment 16 aandelenfondsen in porto en 66 optie-producten, zoals de bank dat noemt.
    Shell alleen geschreven langlopende puts. Ik wacht nog op de ineenstorting van de olieprijs.
    

    Je vergeet bestens in/uit nog en olieprijs long/shorts;)
    We blijven bescheiden.
13. Up&Down 21 februari 2024 08:17

    auteur info

    • Up&Down

      Lid sinds: 16 sep 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 373

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 663

    quote:

    cash is king schreef op 20 februari 2024 20:28:

    [...]
    Helemaal niet ongeloofwaardig, ik doe het namelijk zelf ook. Wat men over het hoofd ziet is dat een belegging in bijv. Shell 3 x rendeert.
    1 x voor het dividend
    1 x voor de geschreven call-opties en
    1x voor de marginverplichtingen vanwege geschreven puts
    En dan laat ik een eventuele koerswinst nog buiten beschouwing, of rontronnen.
    En dan is 15 tot 20 % heel redelijk.
    Zelf heb ik op dit moment 16 aandelenfondsen in porto en 66 optie-producten, zoals de bank dat noemt.
    Shell alleen geschreven langlopende puts. Ik wacht nog op de ineenstorting van de olieprijs.
    

    Ik vind het een moedige “gok”. Als ik vragen mag: welke puts heb je, wat verwacht je van de olieprijs en wat denk je dat Shell dan gaat doen?
    Ga je dan uit van stevige ruzie binnen OPEC+ en dat SA de kranen opendraait?
14. cash is king 21 februari 2024 09:53

    auteur info

    • cash is king

      Lid sinds: 01 aug 2019

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1460

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 1.706

    quote:

    Up&Down schreef op 21 februari 2024 08:17:

    [...]
    
    Ik vind het een moedige “gok”. Als ik vragen mag: welke puts heb je, wat verwacht je van de olieprijs en wat denk je dat Shell dan gaat doen?
    Ga je dan uit van stevige ruzie binnen OPEC+ en dat SA de kranen opendraait?
    

    Geschreven puts, niet gekochte. Ze staan voor dec 24, 25, 26 op 16, 16 en 20. Lang geleden geschreven. Die op 18, 16 en 16 van de afgelopen jaren zijn reeds waardeloos aflopen (voor degenen die ze gekocht heeft). Is dus niet zo'n gok, laat staan moedig.
    Ik denk, dat er olie en al helemaal gas in overvloed is op de wereld, maar dat handelaren en andere belanghebbende voortdurend bezig zijn met het creëren van een hype en het wachten is, totdat de bodem onder de hype vandaan zakt. Bij gas is dat inmiddels het geval, nu olie nog.
    Shell is een dividend-aandeel, altijd geweest en zal wsl ook altijd zo blijven. En dan is bij het huidige dividend een koers rond de 25 euro redelijk, mits het dividend houdbbaar is. En daartoe hebben ze de afgelopen jaren aandelen ingekocht en nog meer aandelen ingekocht, etc. Dus daar heb ik wel vertrouwen in. Mijn geschreven puts lopen dus weinig gevaar om in the money te geraken.
15. LTOke 21 februari 2024 11:11

    auteur info

    • LTOke

      Lid sinds: 18 jan 2021

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 317

      Gegeven: 333

    •    Aantal posts: 1.316

    De geschreven calls ook zo ver in de toekomst en out-of-the-money?
16. cash is king 21 februari 2024 12:27

    auteur info

    • cash is king

      Lid sinds: 01 aug 2019

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1460

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 1.706

    Nope, ik heb geen aandelen meer sinds mijn call-opties vorig jaar zijn 'ge-assigned'. Naked short is mij te link, hoewel calls vanaf 32 redelijk safe zouden kunnen/moeten zijn
17. Ron-tron system 21 februari 2024 12:39

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8745

      Gegeven: 1273

    •    Aantal posts: 20.549

    quote:

    cash is king schreef op 21 februari 2024 12:27:

    Nope, ik heb geen aandelen meer sinds mijn call-opties vorig jaar zijn 'ge-assigned'. Naked short is mij te link, hoewel calls vanaf 32 redelijk safe zouden kunnen/moeten zijn
    

    Ik durf toch best geschreven calls aan dec’24 strike 32eur zonder de aandelen in bezit te hebben.
    Wat ik dan wel doe is ver otm bv nu mei’24 strike 34eur calls kopen voor 7cent om een mogelijk verlies te maximaliseren.
18. Cash collector 21 februari 2024 13:31

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1818

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 2.169

    quote:

    Ron-tron system schreef op 21 februari 2024 12:39:

    [...]
    Ik durf toch best geschreven calls aan dec’24 strike 32eur zonder de aandelen in bezit te hebben.
    Wat ik dan wel doe is ver otm bv nu mei’24 strike 34eur calls kopen voor 7cent om een mogelijk verlies te maximaliseren.
    

    Ben je filantroop geworden? ;-)
19. Beukenootje 21 februari 2024 16:30

    auteur info

    • Beukenootje

      Lid sinds: 24 apr 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 135

    quote:

    Ron-tron system schreef op 21 februari 2024 12:39:

    [...]
    Ik durf toch best geschreven calls aan dec’24 strike 32eur zonder de aandelen in bezit te hebben.
    Wat ik dan wel doe is ver otm bv nu mei’24 strike 34eur calls kopen voor 7cent om een mogelijk verlies te maximaliseren.
    

    Behalve het maximaliseren: dan ben je toch niet gedekt als de koers na mei opeens explodeert naar aanleiding van de beruchte overname die hier af en toe genoemd wordt?
20. Ron-tron system 21 februari 2024 16:47

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8745

      Gegeven: 1273

    •    Aantal posts: 20.549

    quote:

    Beukenootje schreef op 21 februari 2024 16:30:

    [...]
    
    Behalve het maximaliseren: dan ben je toch niet gedekt als de koers na mei opeens explodeert naar aanleiding van de beruchte overname die hier af en toe genoemd wordt?
    

    Jawel want daartegen kan ik deze doorrollen naar bv aug’24 om de dekking te behouden.