Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Blooming 16 april 2024 13:37

   auteur info

   • Blooming

     Lid sinds: 02 feb 2007

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 31

   is nu de verwachting dat de koers langzaam gaat oplopen naar die 108,5% op 30-4?
2. DeZwarteRidder 16 april 2024 13:38

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24569

     Gegeven: 10641

   •    Aantal posts: 102.456

   quote:

   ThijsHebben schreef op 16 april 2024 11:37:

   Ik heb mijn certificaten zojuist kunnen aanbieden in de Rabo app. Ze gaan allemaal de verkoop in.
   

   De Rabo App heeft blijkbaar voorkennis.
3. Thorgall 16 april 2024 13:41

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3995

     Gegeven: 1945

   •    Aantal posts: 7.171

   quote:

   White Arrow schreef op 16 april 2024 09:54:

   [...]
   
   Er werd gespeculeerd over een totale aflossing tegen 100%, dus jouw opmerking raakt kant nog wal.
   

   Jouw woorden: " Rabo zou wel gek zijn om ze af te lossen en vervolgens 8-9% aan professionele beleggers te moeten betalen"
   
   Ik lees nergens in je bericht over aflossing tegen 100%. Maar dus tegen 100% aflossing dan zou de Rabobank wel gek zijn volgens jou. Maar nu tegen 108% dan zijn ze dat niet? Jouw opmerking raakt kant nog wal.
   
   Om je dan nog een keer met je eigen woorden van je posting van 11 april om je oren te slaan: "Wat een geleuter over afschaffing/aflossing van deze zwaar achtergestelde certificaten. "
4. Piet van den Vijver 16 april 2024 13:41

   auteur info

   • Piet van den Vijver

     Lid sinds: 03 mei 2022

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 197

   •    Aantal posts: 327

   quote:

   Blooming schreef op 16 april 2024 13:37:

   is nu de verwachting dat de koers langzaam gaat oplopen naar die 108,5% op 30-4?
   

   Dat is wel een beetje mijn verwachting ja. Maar ik heb vandaag gehoord dat ik er bar weinig van snap. Zoals ik het zie:
   
   -Pas na 30 april wordt bekend of je gewenste orderverkoop daadwerkelijk wordt 'geaccordeerd'. Hij kan dus geweigerd worden als teveel mensen op het aanbod van Rabo ingaan.
   -Tot die tijd (en misschien erna) zal de koers oplopen richting de 108,50 omdat mensen weer zullen proberen terug te kopen maar dan tegen een lagere koers.
5. GJF1959 16 april 2024 13:49

   auteur info

   • GJF1959

     Lid sinds: 26 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 321

     Gegeven: 317

   •    Aantal posts: 790

   quote:

   Blooming schreef op 16 april 2024 13:37:

   is nu de verwachting dat de koers langzaam gaat oplopen naar die 108,5% op 30-4?
   

   Nee, waarom? Ze worden niet allemaal opgekocht!
   
   Er is zelfs een kleine kans dat ze na 3 mei lager staan dan gisteren vanwege de (mogelijk) vele teleurgestelde certificaathouders die er mee blijven zitten ondanks hun aanmelding. Als dan ook nog eens de ECB een opmerking maakt welke niet overeenkomt met de verwachting van een dalende rente, dan staan ze zo weer onder de honderd procent.
   
   Of te wel: het kan alle kanten uit.
6. Blooming 16 april 2024 13:55

   auteur info

   • Blooming

     Lid sinds: 02 feb 2007

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 31

   quote:

   GJF1959 schreef op 16 april 2024 13:49:

   [...]
   
   Nee, waarom? Ze worden niet allemaal opgekocht!
   
   

   Maar in theorie een leuke arbitrage mogelijkheid. Alle certificaten aanmelden en als de koers op 3-5 lager staat dan de geaccepteerde/verkochte certificaten goedkoper terugkopen.
   Als de koers hoger staat is het uiteraard jammer van de geaccepteerde/verkochte certificaten. Maar gezien de rente ontwikkelingen verwacht ik dat niet snel.
7. White Arrow 16 april 2024 13:59

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1715

     Gegeven: 549

   •    Aantal posts: 4.867

   quote:

   Thorgall schreef op 16 april 2024 13:41:

   [...]Jouw woorden: " Rabo zou wel gek zijn om ze af te lossen en vervolgens 8-9% aan professionele beleggers te moeten betalen"
   
   Ik lees nergens in je bericht over aflossing tegen 100%. Maar dus tegen 100% aflossing dan zou de Rabobank wel gek zijn volgens jou. Maar nu tegen 108% dan zijn ze dat niet? Jouw opmerking raakt kant nog wal.
   
   Om je dan nog een keer met je eigen woorden van je posting van 11 april om je oren te slaan: "Wat een geleuter over afschaffing/aflossing van deze zwaar achtergestelde certificaten. "
   

   Deze tender is iets heel anders dan waarover gespeculeerd werd. Maar jij wil graag het laatste woord hebben geloof ik, typische reactie van een betweter.
8. Black Arrow 16 april 2024 14:02

   auteur info

   • Black Arrow

     Lid sinds: 15 apr 2024

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 39

   Ben ik de enige die de opkoopprijs van 108.5% nu een beetje gevaarlijk vindt?
   Met de huidige koers van 106%, en de CPI (YOY) van europa die morgen om 11:00 uitkomt?
   
   Als de inflatiecijfers nóg verder gezakt zijn, en de markt positief reageert, hebben de certificaten "maar" 2.5% ruimte omhoog. Want erna zou niemand meer tegen 108.5% verkopen aan de Rabobank. Of zal Rabobank zijn bod dan moeten verhogen?
9. Thorgall 16 april 2024 14:02

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3995

     Gegeven: 1945

   •    Aantal posts: 7.171

   quote:

   White Arrow schreef op 16 april 2024 13:59:

   [...]
   
   Deze tender is iets heel anders dan waarover gespeculeerd werd. Maar jij wil graag het laatste woord hebben geloof ik, typische reactie van een betweter.
   

   Het lukt je niet om je uit je eigen nonsens te lullen, door mij te beledigen. Typische reactie van iemand die zichzelf overschat.
10. GJF1959 16 april 2024 14:26

    auteur info

    • GJF1959

      Lid sinds: 26 sep 2014

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 321

      Gegeven: 317

    •    Aantal posts: 790

    quote:

    KevinK schreef op 16 april 2024 14:02:

    Ben ik de enige die de opkoopprijs van 108.5% nu een beetje gevaarlijk vindt?
    Met de huidige koers van 106%, en de CPI (YOY) van europa die morgen om 11:00 uitkomt?
    
    Als de inflatiecijfers nóg verder gezakt zijn, en de markt positief reageert, hebben de certificaten "maar" 2.5% ruimte omhoog. Want erna zou niemand meer tegen 108.5% verkopen aan de Rabobank. Of zal Rabobank zijn bod dan moeten verhogen?
    

    De Rabobank moet niets.
    
    De Rabobank wil wat.
    
    Ze wil een beetje vermogen (als eigen gezien door toezichthouders) waar hoge kosten op zitten verlagen tot een, nog steeds, mooi niveau waar iedereen ( beleggers, toezichthouders, de bank zelf) tevreden mee is.
    
    Krijgen ze weinig aanmeldingen dan zullen ze op economische gronden mogelijk het bod heroverwegen. Maar dat is uitsluitend aan het bestuur van de Rabobank.
11. Stabiele factor 16 april 2024 14:32

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 481

    quote:

    White Arrow schreef op 16 april 2024 12:03:

    Boven de 108,50 zullen we voorlopig niet meer zien. Beleggers zullen dit bod nog wel even in het achterhoofd houden. De rente gaat ook niet zo snel dalen, als velen hier denken. Ik denk wel dat Rabo een slimme zet doet door nu in te kopen, over 2 jaar zijn ze waarschijnlijk duurder uit. Ik hoop dat het nu duidelijk is dat aflossen tegen 100% in normale omstandigheden, nooit gaat gebeuren.
    

    Deze snap ik ook niet.
    
    Stelling A: boven de 108,50 zullen we voorlopig niet meer zien.
    Stelling B: Rabo zou over 2 jaar waarschijnlijk duurder uit zijn. Hoezo dan?!? De koers komt niet boven de 108,50 uit, ze hebben altijd de optie van 100..... dus waarom zouden ze dan duurder uit zijn?!?
    
    Beide stellingen zijn met elkaar in tegenspraak.
12. White Arrow 16 april 2024 14:42

    auteur info

    • White Arrow

      Lid sinds: 18 jan 2024

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1715

      Gegeven: 549

    •    Aantal posts: 4.867

    quote:

    Stabiele factor schreef op 16 april 2024 14:32:

    [...]
    
    Deze snap ik ook niet.
    
    Stelling A: boven de 108,50 zullen we voorlopig niet meer zien.
    Stelling B: Rabo zou over 2 jaar waarschijnlijk duurder uit zijn. Hoezo dan?!? De koers komt niet boven de 108,50 uit, ze hebben altijd de optie van 100..... dus waarom zouden ze dan duurder uit zijn?!?
    
    Beide stellingen zijn met elkaar in tegenspraak.
    

    Voorlopig is enkele maanden tot een jaar. Op langere termijn gaat de rente fors dalen en kunnen de certificaten hoger dan 108,50 noteren. Er is alleen in theorie een optie van 100, gezien de laatste emissie op 108.
13. Piet van den Vijver 16 april 2024 14:49

    auteur info

    • Piet van den Vijver

      Lid sinds: 03 mei 2022

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 197

    •    Aantal posts: 327

    quote:

    KevinK schreef op 16 april 2024 14:02:

    Ben ik de enige die de opkoopprijs van 108.5% nu een beetje gevaarlijk vindt?
    Met de huidige koers van 106%, en de CPI (YOY) van europa die morgen om 11:00 uitkomt?
    
    Als de inflatiecijfers nóg verder gezakt zijn, en de markt positief reageert, hebben de certificaten "maar" 2.5% ruimte omhoog. Want erna zou niemand meer tegen 108.5% verkopen aan de Rabobank. Of zal Rabobank zijn bod dan moeten verhogen?
    

    Ik heb dezelfde gedachte: Stel we stijgen al voor 30 april naar een koers hoger dan 108,50 procent, dan trekken mensen toch massaal hun verkooporders weer in?
    
    Of kun je na ondertekening niet meer terug?
14. DeZwarteRidder 16 april 2024 14:53

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24569

      Gegeven: 10641

    •    Aantal posts: 102.456

    quote:

    Piet van den Vijver schreef op 16 april 2024 14:49:

    [...]Ik heb dezelfde gedachte: Stel we stijgen al voor 30 april naar een koers hoger dan 108,50 procent, dan trekken mensen toch massaal hun verkooporders weer in?
    
    Of kun je na ondertekening niet meer terug?
    

    Dat is niet jouw probleem.
15. Mikebelegger 16 april 2024 15:06

    auteur info

    • Mikebelegger

      Lid sinds: 14 apr 2023

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 105

    quote:

    GJF1959 schreef op 16 april 2024 13:49:

    [...]
    
    Nee, waarom? Ze worden niet allemaal opgekocht!
    
    Er is zelfs een kleine kans dat ze na 3 mei lager staan dan gisteren vanwege de (mogelijk) vele teleurgestelde certificaathouders die er mee blijven zitten ondanks hun aanmelding. Als dan ook nog eens de ECB een opmerking maakt welke niet overeenkomt met de verwachting van een dalende rente, dan staan ze zo weer onder de honderd procent.
    
    Of te wel: het kan alle kanten uit.
    

    En dan pakken we weer gewoon de 6,5%/jaar en is er niets aan de hand
16. de optimist 16 april 2024 15:17

    auteur info

    • de optimist

      Lid sinds: 29 aug 2023

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 35

    Nu kopen op 105,80. Wachten tot 29 april met besluit al dan niet aan te melden voor verkoop lijkt me het devies. Is de koers tegen die tijd opgelopen kun je ook aan de markt verkopen, blijft de koers ruim onder 108,5 kun je aanmelden.
17. Piet van den Vijver 16 april 2024 15:22

    auteur info

    • Piet van den Vijver

      Lid sinds: 03 mei 2022

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 197

    •    Aantal posts: 327

    quote:

    de optimist schreef op 16 april 2024 15:17:

    Nu kopen op 105,80. Wachten tot 29 april met besluit al dan niet aan te melden voor verkoop lijkt me het devies. Is de koers tegen die tijd opgelopen kun je ook aan de markt verkopen, blijft de koers ruim onder 108,5 kun je aanmelden.
    

    Is het niet wie het eerst komt wie het eerst maalt wat betreft de mensen die ingaan op het aanbod van Rabo?
18. Woudsehoeve 16 april 2024 15:22

    auteur info

    • Woudsehoeve

      Lid sinds: 14 mrt 2006

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 85

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 340

    Instructies zijn onherroepelijk
    Instructies zijn onherroepelijk, behalve in de beperkte omstandigheden zoals beschreven in paragraaf 4.3.5 (Revocation of Tenders) van het Biedingsbericht.
    
    Dus nee je kan je niet bedenken.....
19. AvdL 16 april 2024 15:31

    auteur info

    • AvdL

      Lid sinds: 24 aug 2020

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 243

    quote:

    Piet van den Vijver schreef op 16 april 2024 14:49:

    [...]
    
    Ik heb dezelfde gedachte: Stel we stijgen al voor 30 april naar een koers hoger dan 108,50 procent, dan trekken mensen toch massaal hun verkooporders weer in?
    
    Of kun je na ondertekening niet meer terug?
    

    Nadat je je order hebt geplaatst kun je deze nog aanpassen. Of je het kunt verwijderen, dat weet ik niet, maar je kan het altijd aanpassen naar de verkoop van 1 certificaat. Maar de Rabo kan haar bod ook weer intrekken. Je hebt ook geen garantie dat de Rabo alle certificaten die je aan hebt geboden ook accepteert, ze kunnen ook de helft van wat je hebt aangeboden van je kopen.
20. Piet van den Vijver 16 april 2024 15:43

    auteur info

    • Piet van den Vijver

      Lid sinds: 03 mei 2022

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 197

    •    Aantal posts: 327

    quote:

    AvdL schreef op 16 april 2024 15:31:

    [...]
    
    Nadat je je order hebt geplaatst kun je deze nog aanpassen. Of je het kunt verwijderen, dat weet ik niet, maar je kan het altijd aanpassen naar de verkoop van 1 certificaat. Maar de Rabo kan haar bod ook weer intrekken. Je hebt ook geen garantie dat de Rabo alle certificaten die je aan hebt geboden ook accepteert, ze kunnen ook de helft van wat je hebt aangeboden van je kopen.
    

    Duidelijk antwoord. En is het dan loting ofzo wie er voorgaat en wie niet?
    
    Stel: Er zijn nu heel veel particulieren die voor in totaal 2 miljard willen verkopen, hoe gaat Rabo daar dan mee om? Ieder de helft van zijn verkooporder ofzo?