Forum Rabobank Certificaat geopend

1. objectief 17 mei 2024 10:20

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5246

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.159

   quote:

   Branco P schreef op 17 mei 2024 10:17:

   [...]
   
   Vandaar dat groene beleggingen of groen sparen ook een must zijn voor iedereen die boven de vrijstelling komt (en vandaar ook dat het fiscale voordeel van groene beleggingen flink wordt afgebouwd door de overheid)
   
   

   Deze opvatting deel ik niet, want dat "groen"' levert een veel lager rendement op.
   Voor de rest ontbreekt me nu de tijd om e.e.a. te lezen.
2. Mikebelegger 17 mei 2024 10:30

   auteur info

   • Mikebelegger

     Lid sinds: 14 apr 2023

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 85

   •    Aantal posts: 104

   quote:

   mrPink schreef op 16 mei 2024 23:09:

   [...]
   
   Wat een onzin.
   Het is wel degelijk een kadootje geweest waar vele van geprofiteerd hebben en ook gewoon heel blij mee zijn.
   Het was volkomen logisch dat na de tender de koers omhoog zou gaan.
   
   Wat iedereen had kunnen doen:
   - Aanbieden van je certificaten voor een prijs van 108.5.
   - Nog vóór het eindigen van de aanbied periode kon je ze alvast terugkopen voor 106,xx
   
   Dus gegarandeerd pak je 2%. Doe dat met een een ton en je pakt 2000 euro in 2 weken.
   Gratis geld, prima deal, prima kadootje.
   

   Mee eens en is ook precies wat ik gedaan heb, 200000 geleend voor ca 3 weken tegen 4%/jaar, bijgekocht op 106,xx. Er zijn er voor 100000 gekocht door de Rabo, wat ik over had weer verkocht zelf op 108,xx en de 200000 weer teruggestort.
   
   Puntje is : koers had natuurlijk ook weer kunnen dalen en had ik er nog even mee gezeten...maar alles kwam op zijn pootjes terecht :-))
   
   Nu weer L.T. in Rabocertificaten (voor mijn normaal investeringbedrag), prima rendement en uitbetaling per kwartaal
3. mrPink 17 mei 2024 13:02

   auteur info

   • mrPink

     Lid sinds: 01 mei 2024

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 27

   quote:

   tradersonly schreef op 17 mei 2024 09:15:

   [...]
   
   Tja ach. Ik heb ze niet aangemeld en had in theorie die beslissing kunnen nemen. Voor mij zijn de certificaten een l.t belegging. Ik laat ze rustig tien jaar staan en herinvesteer de uitbetalingen. Die theoretische 2% was het voor mij risico niet waard en weegt niet op tegen de verdubbeling in waarde na een jaar of tien.
   

   Ik heb ze ook voor de LT maar heb wel meegedaan en zo 2000 euro extra gepakt in korte tijd.
   
   Er is een periode van meerdere dagen geweest dat je kon kopen voor 106.xx en meteen verkopen (aanbieden) voor 108,5.
   Er was bekend dat alles onder de ton wel opgekocht ging worden dus tot een ton wat mij betreft risicoloos.
   
   Wat voor risico zag jij hierin dan?
4. mrPink 17 mei 2024 13:04

   auteur info

   • mrPink

     Lid sinds: 01 mei 2024

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 27

   quote:

   objectief schreef op 17 mei 2024 07:32:

   [...]
   
   Verklaar waarom dit logisch is? (het rendement is enkel fors lager dan voor het bod en met de rente is sindsdien weinig veranderd).
   

   1/8 van de certificaten is van de markt gehaald dus minder aanbod.
   Grote kans dat mensen ná de tender zouden willen gaan terugkopen dus vraag omhoog.
   
   Aanbod omlaag, vraag omhoog. Need I say more?
5. mrPink 17 mei 2024 13:07

   auteur info

   • mrPink

     Lid sinds: 01 mei 2024

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 27

   quote:

   Stabiele factor schreef op 17 mei 2024 08:55:

   [...]
   
   Nog voor het eindigen van de aanbied kon je ze alvast terugkopen voor 106,xx???? Jij gaat er van uit dat iedereen de financiën heeft om tijdelijk even (jouw voorbeeld volgend) een ton extra op te hoesten?
   

   Ik ga er vanuit dat je een belegger bent en dus een redelijk portefuille hebt met een dito VBR.
   Bij deGiro (en vast ook bij andere brokers) kost het aanschaffen van RABO certificaten maar heel weinig VBR en kan je dus makkelijk even met je kas positie in de min gaan een paar dagen.
   
   De kosten bij deGiro waren uiteindelijk maar 3 euro dus ook al met een paar 1000 euro aan certificaten interessant om te doen.
6. Stabiele factor 17 mei 2024 13:16

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 160

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 481

   quote:

   mrPink schreef op 17 mei 2024 13:07:

   [...]
   
   Ik ga er vanuit dat je een belegger bent en dus een redelijk portefuille hebt met een dito VBR.
   Bij deGiro (en vast ook bij andere brokers) kost het aanschaffen van RABO certificaten maar heel weinig VBR en kan je dus makkelijk even met je kas positie in de min gaan een paar dagen.
   
   De kosten bij deGiro waren uiteindelijk maar 3 euro dus ook al met een paar 1000 euro aan certificaten interessant om te doen.
   

   Ik heb pak 'm beet 35% van m'n vermogen erin zitten. Ben van de generatie dat het nog Rabocertificaten waren. Ander geld was niet of niet lastig vrij te maken. denk dat ik niet voldoe aan jouw plaatje wat je van me hebt (en da's prima). Als de vraag nog wat oploopt dan stap ik denk ik voor een deel uit, met dus een verkoopprijs van boven die 108,50.
7. objectief 17 mei 2024 14:13

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5246

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.159

   quote:

   mrPink schreef op 17 mei 2024 13:04:

   [...]
   
   1/8 van de certificaten is van de markt gehaald dus minder aanbod.
   Grote kans dat mensen ná de tender zouden willen gaan terugkopen dus vraag omhoog.
   
   Aanbod omlaag, vraag omhoog. Need I say more?
   

   Nee, je postings zijn zo extreem. Dar ga ik geen tijd in stoppen.
8. mrPink 17 mei 2024 15:16

   auteur info

   • mrPink

     Lid sinds: 01 mei 2024

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 27

   quote:

   objectief schreef op 17 mei 2024 14:13:

   [...]
   
   Nee, je postings zijn zo extreem. Dar ga ik geen tijd in stoppen.
   

   Extreem? Leg eens uit wat er zo extreem aan is?
   Het is op de inhoud en met argumenten.
   
   Jij hebt het hier over een paard en een kop en meer van dat soort vreemde uitspraken.
9. mrPink 17 mei 2024 16:24

   auteur info

   • mrPink

     Lid sinds: 01 mei 2024

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 27

   quote:

   mrPink schreef op 17 mei 2024 13:04:

   [...]
   
   1/8 van de certificaten is van de markt gehaald dus minder aanbod.
   Grote kans dat mensen ná de tender zouden willen gaan terugkopen dus vraag omhoog.
   
   Aanbod omlaag, vraag omhoog. Need I say more?
   

   En de outlook op renteverlagingen natuurlijk wat al in de lucht hing.
   
   Maar dat mag ik natuurlijk ook niet zeggen want ja, extreem!
10. [verwijderd] 17 mei 2024 16:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Stabiele factor schreef op 17 mei 2024 13:16:

    [...]
    
    Ik heb pak 'm beet 35% van m'n vermogen erin zitten. Ben van de generatie dat het nog Rabocertificaten waren. Ander geld was niet of niet lastig vrij te maken. denk dat ik niet voldoe aan jouw plaatje wat je van me hebt (en da's prima). Als de vraag nog wat oploopt dan stap ik denk ik voor een deel uit, met dus een verkoopprijs van boven die 108,50.
    

    Hallo Stabiele factor, ben ik weer. Ik heb ze ook nog steeds. Onrustig hier op het forum. Men lijkt er toch niet gerust op te zijn. Ik zie niet goed waar dat gebaseerd is.
    Mag ik vragen waarom jij overweegt om te verkopen?
11. buurtje 17 mei 2024 17:10

    auteur info

    • buurtje

      Lid sinds: 05 okt 2023

      Laatste bezoek: 12 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 14

    quote:

    mrPink schreef op 17 mei 2024 13:04:

    [...]
    
    1/8 van de certificaten is van de markt gehaald dus minder aanbod.
    Grote kans dat mensen ná de tender zouden willen gaan terugkopen dus vraag omhoog.
    
    Aanbod omlaag, vraag omhoog. Need I say more?
    

    Het aloude principe van vraag en aanbod die de prijs bepalen. Economieles nummer 1.
    
    Wat mij intrigeert is dat deze inhaalvraag tot een hogere koers leidt dan 108,5. Veel van de vraag zal waarschijnlijk uit de groep van de tender verkopers komen. Ik schaar mijzelf daar ook onder. Ik had verwacht dat de top op rond 108.5 zou liggen maar niets is minder waar. Maar wat als deze stroom opdroogt? Gaan we dan weer terug naar een ''normale'' koersvorming van voor de tender?
    
    Dalende rente opvoeren als reden van deze stijging:. Ja, maar dat was in april ook al wel bekend. Ik kijk dus maar weer eens naar de staatsleningen en zie deze nog steeds op nivo's staan van pak hem beet een maand geleden. Rabo staat gewoon nu 5-6% hoger dan een maand terug.
    Wat als de extra vraag wegvalt? Normale koersvorming, dus terug naar 104-105?
    
    Op de LT gaan we echt wel weer naar een stevige 110+ Zeker als de FED en ECB daadwerkelijk gaan starten met de rente omlaag te brengen. Op KT zie ik dus risico's mbt de koers.
    
    Voor de zittenblijvers: mooi blijven zitten en kwartaalcoupen pakken.
    Voor de speculanten: redelijke kans op een paar extra procent rendement. Als het te echter lang duurt gaat dat verloren aan coupon gemis. Is het je dat waard?
12. DeZwarteRidder 17 mei 2024 18:58

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24439

      Gegeven: 10612

    •    Aantal posts: 102.343

    fd.nl/financiele-markten/1516700/jpmo...
13. Branco P 17 mei 2024 18:58

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    mrPink schreef op 17 mei 2024 13:04:

    [...]
    
    1/8 van de certificaten is van de markt gehaald dus minder aanbod.
    Grote kans dat mensen ná de tender zouden willen gaan terugkopen dus vraag omhoog.
    
    Aanbod omlaag, vraag omhoog. Need I say more?
    

    En tevens werd duidelijk dat Rabo er kennelijk goed voor staat, dus een lager debiteurenrisico = een lager risicoprofiel = een iets lagere rendementseis = een iets hogere koers.
14. Branco P 17 mei 2024 19:12

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Stabiele factor schreef op 17 mei 2024 13:16:

    [...]
    
    Ik heb pak 'm beet 35% van m'n vermogen erin zitten. Ben van de generatie dat het nog Rabocertificaten waren. Ander geld was niet of niet lastig vrij te maken. denk dat ik niet voldoe aan jouw plaatje wat je van me hebt (en da's prima). Als de vraag nog wat oploopt dan stap ik denk ik voor een deel uit, met dus een verkoopprijs van boven die 108,50.
    

    35% van je vermogen in Rabocertificaten lijkt mij sowieso onverstandig. 5% tot max. 10% zou ik nog kunnen begrijpen, qua risicospreiding.
15. Branco P 17 mei 2024 19:20

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    objectief schreef op 17 mei 2024 10:20:

    [...]
    
    Deze opvatting deel ik niet, want dat "groen"' levert een veel lager rendement op.
    Voor de rest ontbreekt me nu de tijd om e.e.a. te lezen.
    

    Mijn groene woningvastgoed-fondsjes leveren beduidend meer rendement (na belasting) op dan andere woningvastgoed-fondsjes. Iets meer dan het dubbele zelfs! Vooral nu, met de nieuwe Box-3 systematiek. Dat is ook de reden dat de overheid de groenvoordeeltjes nu grotendeels afschaft.
    
    Groensparen bij de Rabobank levert mij 2,7% rente op (na belasting). Ook dat vind je nagenoeg nergens (een enkele exoot daargelaten wellicht).
    
    Het is me ondertussen wel een klein beetje duidelijk geworden dat je veel ondoordachte dingen roept, no offence, maar weet, dat dit niet onopgemerkt blijft.
16. Piet van den Vijver 17 mei 2024 19:31

    auteur info

    • Piet van den Vijver

      Lid sinds: 03 mei 2022

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 197

    •    Aantal posts: 327

    quote:

    Jos1956 schreef op 17 mei 2024 16:43:

    [...]
    
    Hallo Stabiele factor, ben ik weer. Ik heb ze ook nog steeds. Onrustig hier op het forum. Men lijkt er toch niet gerust op te zijn. Ik zie niet goed waar dat gebaseerd is.
    Mag ik vragen waarom jij overweegt om te verkopen?
    

    Het is altijd onrustig hier terwijl de certificaten al decennialang rustig hun waarde bewijzen en de rente laten binnenstromen.
17. objectief 17 mei 2024 20:51

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5246

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.159

    quote:

    Branco P schreef op 17 mei 2024 19:20:

    [...]
    
    Het is me ondertussen wel een klein beetje duidelijk geworden dat je veel ondoordachte dingen roept, no offence, maar weet, dat dit niet onopgemerkt blijft.
    

    Schijnbaar verwacht je dat ik jou adviseer met het recht op schadevergoeding als het niet uitkomt.
    Dan kom je van een koude kermis thuis.
18. objectief 17 mei 2024 21:09

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5246

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.159

    De keuze tussen de certificaten en aandelen laat ik afhangen van o.a. 2 factoren: risico en rendement.
    
    Qua risico wijken de certificaten niet veel af van belegging in de AEX; weliswaar is het risico op aandelen normaliter iets groter dan op deze certificaten, maar de certificaten zijn gekoppeld aan 1 bankbedrijf en de AEX aan 25 verschillende bedrijven.
    
    Qua rendement is de AEX ca. 16/17% gestegen (excl.dividend) en de Rabo cert. ca.6% (excl.uitkering). De laatste had dan nog de wind mee door het bod.
    
    
    irjven.a
19. Portisch 18 mei 2024 09:49

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 796

    •    Aantal posts: 1.102

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
20. objectief 18 mei 2024 11:53

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5246

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.159

    quote:

    Portisch schreef op 18 mei 2024 09:49:

    [...]
    
    Waaruit heb je dit gekopieerd Fredje.
    Het lijkt of je dit zelf verzonnen hebt, maar dat is niet zo.
    Als je stukken tekst van anderen gebruikt is het wel zo netjes om dit extra te vermelden.
    
    Foei !
    

    Foei, iemand beschuldigen zonder enig aanwijzing/bewijs.
    Maar we kennen intussen jou niveau.