Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Forum Econocom Group geopend

1.580 Posts
Pagina: «« 1 ... 67 68 69 70 71 ... 79 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. forum rang 7 JdeFL 24 mei 2024 09:14

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5718

      Gegeven: 3586

    •    Aantal posts: 7.703

    quote:

    Tordan schreef op 24 mei 2024 08:39:

    [...]

    .
    ??? Wat wil je hiermee zeggen?
    Beurskap van Atos stelt niet veel meer voor, maar omzet 10.6, econocom 2.6, Atos net income 2023 -3.44.
    Het verlies van Atos is groter dan de hele omzet van Econocom.
    Weet wel niet welke deelname ze beogen in het consortium, maar het risico op Atos is 'groot'.
  3. forum rang 6 Tordan 24 mei 2024 09:17

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2190

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.578

    quote:

    JdeFL schreef op 24 mei 2024 09:14:

    [...]

    Beurskap van Atos stelt niet veel meer voor, maar omzet 10.6, econocom 2.6, Atos net income 2023 -3.44.
    Het verlies van Atos is groter dan de hele omzet van Econocom.
    Weet wel niet welke deelname ze beogen in het consortium, maar het risico op Atos is 'groot'.
    Ja, maar is het een overname, dan wel een samenwerking?
  4. forum rang 8 Leefloon 24 mei 2024 09:23

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    JdeFL schreef op 24 mei 2024 09:14:

    het risico op Atos is 'groot'
    Atos is in de huidige toestand op de beurs een vallend mes, en een (gedeeltelijke) overname met financiering van een (gedeeltelijke) overname én van Atos-werkkapitaal kan botsen met papieren doelen van "One econocom".

    Een verdubbeling van "iets", zonder met veel geleend geld die verdubbeling te gaan kopen. Maar misschien stelt de bijdrage van Econocom aan de redding van Atos relatief niet zo heel erg veel voor. Toch nog een risico.
  6. forum rang 7 JdeFL 24 mei 2024 09:31

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5718

      Gegeven: 3586

    •    Aantal posts: 7.703

    quote:

    Leefloon schreef op 24 mei 2024 09:23:

    [...]
    Atos is in de huidige toestand op de beurs een vallend mes, en een (gedeeltelijke) overname met financiering van een (gedeeltelijke) overname én van Atos-werkkapitaal ...
    Maar misschien stelt de bijdrage van Econocom aan de redding van Atos relatief niet zo heel erg veel voor. Toch nog een risico.
    Ik dacht aan een verhaal zoals met de bootjes... redden wat er te redden valt.

    It is a continuation of the ongoing partnership between Econocom and Atos: over the past 20 years the two groups have collaborated on a number of IT co-sourcing projects for major groups, mainly for equipment and systems, and set up a joint venture together in 2022.

    In joining the consortium, Jean-Louis Bouchard is showing his support and safeguarding the mutual interests
    Econocom and Atos have had for years.
  7. forum rang 8 Leefloon 24 mei 2024 10:41

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    JdeFL schreef op 24 mei 2024 09:31:

    Ik dacht aan een verhaal zoals met de bootjes... redden wat er te redden valt.

    Jean-Louis Bouchard is showing his support and safeguarding the mutual interests Econocom and Atos have had for years.
    Dat lijkt mij een uitstekende beschrijving. Bij de bootjes financieel ingegeven (failliete beursgenoteerde klant), en bij Atos mogelijk hoofdzakelijk voor operationele continuïteit. In beide gevallen lijkt Econocom mij een passende bijrol te spelen.

    Ik verwacht dat deelname aan een gedeeltelijke redding momenteel alleen interessant wanneer er bijkomende belangen zijn, zoals een joint-venture of sterke technische afhankelijkheid van Atos. Door schulden omvallende reuzen zijn niet uniek (CMG, Getronics, ...), maar ook Econocom zelf werd al eens door de beurs gecorrigeerd na overenthousiaste winstverdubbelingsplannen (exclusief rentelasten) met geleend geld.

    Vermoedelijk maakt Jan-Lodewijk de Verdubbelaar er nu ook een prachtig en emotioneel verhaal van, vanuit zijn talenten als verkoper. Dit is echter inderdaad eerder redden wat er te redden valt, al dan niet op volle zee. Goed dat er wordt meegewerkt aan saneringen van klanten en/of leverancier, maar dit betreft geen vrijwillige keuze uit luxe.
  8. Grobert 24 mei 2024 20:50

    • Grobert

      Lid sinds: 07 nov 2019

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 174

    Voor "geldmaaktvrij" (post van 20/05/2024)

    Waarom schrijf je dat het komende "dividend" 0,11046 zal bedragen...
    1) het is geen dividend
    2) het is een terugbetaling van de uitgiftepremie (0,16 € per aandeel)
    3) komt overeen met een terugbetaling van kapitaal
    4) is zodus niet belastbaar = betaling van 0,16 € per aandeel
    5) sommige banken of brokers tellen wel een klein bedrag (vb. 5 €) voor de administratieve opvolging ervan.

    Kort antwoord gewenst... met dank
  9. forum rang 6 Tordan 25 mei 2024 10:38

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2190

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.578

    quote:

    Grobert schreef op 24 mei 2024 20:50:

    Voor "geldmaaktvrij" (post van 20/05/2024)

    Waarom schrijf je dat het komende "dividend" 0,11046 zal bedragen...
    1) het is geen dividend
    2) het is een terugbetaling van de uitgiftepremie (0,16 € per aandeel)
    3) komt overeen met een terugbetaling van kapitaal
    4) is zodus niet belastbaar = betaling van 0,16 € per aandeel
    5) sommige banken of brokers tellen wel een klein bedrag (vb. 5 €) voor de administratieve opvolging ervan.

    Kort antwoord gewenst... met dank
    Ik ben Nederlander, maar vlgs jou dus 0,16 netto.?
  10. Kousie 25 mei 2024 17:37

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 274

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.254

    Ik ben Nederlander maar volgens mij wordt er 0,16 uitgekeerd. Evenals vorig jaar.
    Als het een terugbetaling van kapitaal is dan zal er waarschijnlijk ook geen bronbelasting worden ingehouden.
  11. Jor 25 mei 2024 22:22

    • Jor

      Lid sinds: 02 jan 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 19

    Het totaal uit te betalen bedrag is 0,16 euro. Maar dit is opgesplitst in een dividend en kapitaalteruggave. Bvb 7 eurocent dividend en 9 eurocent kapitaalteruggave. Elk jaar is dit anders.
  13. Grobert 26 mei 2024 21:31

    • Grobert

      Lid sinds: 07 nov 2019

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 174

    Voor "Jor" (post van 25/5/2024) en voor "geldmaaktvrij" (post van 26/5/2024)

    Inderdaad, soms is er een gedeeltelijke uitbetaling in dividend (belastbaar) en ook een terugbetaling van de uitgiftepremie (niet belastbaar)

    Voor het jaar 2023 (betaling begin juli 2024) staat deze tektst (sorry maar in het frans) in het communiqué van Econocom (jaarresultaten) :

    Rémunération des actionnaires
    Le Conseil d’Administration proposera à la prochaine Assemblée Générale d’effectuer un
    remboursement de prime d’émission de 0,16 euro par action, stable par rapport à 2023. Sur base de la
    moyenne du cours des 20 derniers jours, le rendement s’établit à 6,8%.
    Le remboursement prévu en juillet 2024 s’élèverait donc à 27,6 millions d’euros et correspondrait à un
    pay-out de 44,1% du résultat net 2023

    Het is dus wel degelijk "terugbetaling van uitgiftepremie" (= kapitaal ) van 0,16 € = niet belastbaar = dus netto

    Dit is voor personen die in België wonen... voor personen die in Nederland wonen, weet ik niet hoe de nederlandse belastingsadministratie werkt en of er al dan niet roerende voorheffing moet ingehouden worden door de banken of de brokers.
  14. forum rang 8 Leefloon 27 mei 2024 12:57

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    Grobert schreef op 26 mei 2024 21:31:

    Inderdaad, soms is er een gedeeltelijke uitbetaling in dividend (belastbaar) en ook een terugbetaling van de uitgiftepremie (niet belastbaar)
    ...
    Het is dus wel degelijk "terugbetaling van uitgiftepremie" (= kapitaal ) van 0,16 € = niet belastbaar = dus netto
    Helaas. Het ene sluit het andere niet uit. Strik gesproken beschrijft Econocom het autistisch-vriendelijk correct, zonder het woord "dividend" in een aankondiging te gebruiken.

    "Jouw" fiscale probleem is echter "jouw" probleem, zodat dit (of een bonusaandeel, of een warrant, of ...) een equivalent van een dividend is. In de aankondiging van Econocom staat dan ook toch het dividendrendement gecombineerd met pay-out ratio van de nettowinst, en je moet waarschijnlijk een dividendbewijsje inleveren voor het terugbetaald krijgen van kapitaal. Aandeelhouder mogen van een dividendrendement spreken, net zoals websites met dividendgegevens. Niet ieder dividend heeft als fiscaal relevante herkomst een terugbetaling van kapitaal, maar een terugbetaling van kapitaal kan wel het dividend zijn.

    Het is wel duidelijker, zorgvuldiger, om het om het over een KV(erlaging) te hebben, maar eigenlijk alleen voor de fiscale aspecten. De lezer kan daar dan voor zichzelf rekening mee houden, maar ex-KV en ex-dividend komt in dit geval op hetzelfde neer. Ook omdat het fiscale effect voor dat proces geen gevolgen heeft. Je hebt ook geen 2 verschillende noteringen ex-dividend, voor wie daarover wel of geen RV verschuldigd is.

    Voordat ik nu met meerdere vragen wordt gebombardeerd: op live.euronext.com/nl/product/equities... heeft ook Euronext het onder "NOTICES" over een "dividend(equivalent)", en niet over een eveneens bestaande, verwarrende categorie "Capital decrease". In een fiscale context een KV(erlaging), maar voor het overige een (RV-vermijdend) dividend. Dus ook Econcocom heeft een dividendrendement, met als mogelijke jaarlijkse voetnoot "niet volledig belast in België" voor beleggers die onder de RV-plicht vallen.

    Kortom: het dividend bestaat uit een terugbetaling van een specifiek kapitaal, en is dus dividend te noemen. In sommige gevallen mét voetnoot, voor RV-plichtigen. Achter de schermen geeft een dividendbewijs (coupon) er recht op, en Euronext klasseert het binnen hun context ook terecht als (een vorm van) dividend. De context doet ertoe, dus Econocom informeerde de (belastingplichtige) aandeelhouders correct door het woord "dividend" te vermijden. Toch had ook Econocom het onrechtstreeks over een dividendrendement én pay-out ratio. Allemaal "niet fout", en afhankelijk van de context soms nauwkeuriger dan een synoniem.

    Tot zover mijnerzijds deze jaarlijkse discussie rond het dividend en hele of gedeeltelijke vrijstelling van RV voor alle Belgische aandeelhouders, door het dividend wel of niet geheel of gedeeltelijk te financieren met ooit gestort aandelenkapitaal...
  15. forum rang 8 Leefloon 27 mei 2024 13:20

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    Grobert schreef op 26 mei 2024 21:31:

    voor personen die in Nederland wonen, weet ik niet hoe de nederlandse belastingsadministratie werkt en of er al dan niet roerende voorheffing moet ingehouden worden door de banken of de brokers.
    Overigens noemt het belastingverdrag o.a. een KVerl ook een "dividend":

    De uitdrukking ,,dividenden’’, zoals gebezigd in dit artikel, betekent inkomsten uit aandelen ...
1.580 Posts
Pagina: «« 1 ... 67 68 69 70 71 ... 79 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.072
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.741
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 918
Aegon 3.258 322.881
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.341
Air France - KLM 1.025 35.082
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.931
Allfunds Group 4 1.482
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.387
AMG 971 133.699
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.775
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.268
ASML 1.766 108.104
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 509
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 04 maart

    1. Nedap Q4-cijfers
    2. TKH Q4-cijfers
    3. Recticel Q4-cijfers
    4. Allfunds Q4-cijfers
    5. Werkloosheid januari (eur)
    6. Best Buy Q4-cijfers
    7. Pharming - Bava
    8. Atenor Q4-cijfers

  2. 05 maart

    1. Inkoopmanagersindex diensten februari def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex diensten Caixin februari (Chi)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda