Flow Traders BMG3602E1084

Flowtraders 2024

1. Postradamus 31 mei 2024 09:33

   auteur info

   • Postradamus

     Lid sinds: 21 feb 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 62

   Weinig vertrouwen zou ik persoonlijk niet zeggen, denk dat men eerst bewijs wil zien dat q1 geen eenmalige uitschieter was. Ik ben er van overtuigd dat crypto een structurele pijler is en dus de minimale EPS per jaar structureel hoger gaat zijn. De koers en de waardering volgen later.
2. beleggertje2020 31 mei 2024 10:26

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2483

     Gegeven: 9989

   •    Aantal posts: 9.770

   quote:

   Dreeke schreef op 31 mei 2024 08:14:

   Er is schijnbaar wel weinig vertrouwen in Flow Traders, gezien het koersverloop. Men is niet overtuigd van het verdienmodel wat in de winst van het eerste kwartaal tot uiting is gekomen. Het is ook muisstil rond dit bedrijf.
   

   Ik denk juist het tegendeel , nl: Telkens als FLOW op de dag daalt is er erg weinig handel in FLOW. Dit is al aan de gang va koers 20,50 tot nu toe. Dat wil m.i zeggen dat maar erg weinig mensen dit aandeel tussen de koers 20,50 en nu 19,60 dit aandeel wat ze in bezit hebben nog kwijt willen , terwijl de grote jongens die dit aandeel graag willen kopen mogelijk nog effe de kat uit de boom kijken (wellicht tot wat meer nieuws vanuit Flow ). Als dat positief is kan de koers met grote daghandelsomzetten omhoog knallen. Al het eerdere negatievere van vorig jaar zit al in ca deze koers verwerkt naar mijn idee. Op een gegeven moment kan het alleen nog maar omhoog omdat er gewoon flink extra geld verdiend wordt met dat crypto-gebeuren
3. devil80 31 mei 2024 10:41

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1446

     Gegeven: 2086

   •    Aantal posts: 1.995

   quote:

   Postradamus schreef op 31 mei 2024 09:33:

   Weinig vertrouwen zou ik persoonlijk niet zeggen, denk dat men eerst bewijs wil zien dat q1 geen eenmalige uitschieter was. Ik ben er van overtuigd dat crypto een structurele pijler is en dus de minimale EPS per jaar structureel hoger gaat zijn. De koers en de waardering volgen later.
   

   Volumes in crypto nemen veel sneller af dan is verwacht, dus daarom zakt het aandeel.
   Je kan zelf die crypto volume data wel vinden, is al door meerdere leden en mij hier gedeeld.
4. Postradamus 31 mei 2024 11:04

   auteur info

   • Postradamus

     Lid sinds: 21 feb 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 62

   Ik ken de data en dat hangt toch helemaal van je vergelijkingsbasis af? De volumes gaan structureel hoger zijn dan voor de ETF introductie. En dit is slechts 1 pijler van de business van FT.
5. ASK 31 mei 2024 11:05

   auteur info

   • ASK

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1176

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.301

   Ben ik niet met je eens devil80.
   De volumes van april en mei 2024 in Q2 waren hoger dan de volumes in januari en februari 2024 zie link.
   www.theblock.co/data/crypto-markets/spot
   
   Verder is er nieuws dat BlackRock en Fidelity zich klaarmaken voor de handel in Ethereum ETFs.
   Als deze twee de handel kunnen starten in juni 2024 krijg je net zo'n spike in volumes als in maart 2024 bij de start van de Bitcoin ETFs zie het nieuws.
   photos.app.goo.gl/XcUGWLZT8YKQQh7DA
   Je moet je wel bij de feiten houden en over de eerste twee maanden van Q2 hebben we hogere volumes dan over de eerste twee maanden van Q1
6. Jetflow 31 mei 2024 11:10

   auteur info

   • Jetflow

     Lid sinds: 25 apr 2024

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 371

     Gegeven: 346

   •    Aantal posts: 510

   En de crypto volumes mogen misschien op dit moment niet zo hoog zijn. Maar die gaat echt nog wel omhoog. Eerstvolgende keer is wanneer de ETH ETF gelaunched wordt. En dat wordt eind juni al verwacht mogelijk. Ook staat crypto gewoon weer erg hoog en kan het nu 2 kanten op gaan. Of crypto gaat nog verder omhoog met ook hogere volumes, of weer naar beneden. Aan beide verdient Flow geld. Het enige waar Flow tijdelijk minder aan kan verdienen is wanneer er niks gebeurd wat natuurlijk ook kan. Net zoals nu in de aandelenmarkt zou het stilte voor de storm kunnen zijn.
7. Jetflow 31 mei 2024 11:17

   auteur info

   • Jetflow

     Lid sinds: 25 apr 2024

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 371

     Gegeven: 346

   •    Aantal posts: 510

   Ik zag trouwens ook ergens een interessant plaatje met data over de VIX. Ben het nu alleen kwijt helaas.
   Alleen in die grafiek zag je het gemiddelde rendement van de 12 maanden nadat de vix op bepaald staat. Daarin was te zien dat als de vix tussen 14 en 16 staat de aandelenkoersen het eigenlijk het beste doen historisch gezien. Alleen zodra de vix onder de 12.5 kwam ging dat gemiddelde rendement flink omlaag. Een vix van onder de 12 zorgde historisch gezien voor de laagste performance in de maanden erna als we het over lage vix standen hebben., pas als je naar een vix boven de 20 ging werd het rendement lager. Nu stond de vix laatst nog onder de 12 op deze enorme koersstanden, ik geloof echt dat het naar beneden zal gaan. Het kan alleen rustig nog een half jaar duren of misschien zelfs langer. Als de rente echter niet omlaag gaat of zelfs omhoog is het makkelijker te voorspellen wanneer de beurs omlaag gaat.
8. SportLife 31 mei 2024 11:25

   auteur info

   • SportLife

     Lid sinds: 01 dec 2017

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 30

   Ik verwacht ook dat veel beleggers eerst een herhaling willen zien van de goede performance op het gebied van Crypto. Hierbij is een belangrijke factor hoeveel van deze performance eenmalig is door intro van crypto-etf's (zoals Bitcoin Q1, Etherium Q2) en hoeveel blijvend door slimme strategieen die zich nu materialiseren.
   
   Zelf denk ik dat Q2 nog niet het moment gaat zijn waar we dit bevestigd zullen zien (i.e. kantelpunt voor de koers). Er zal heus een mooi resultaat worden behaald met een korte opleving in de koers. Echter, doordat er nu ook Etherium-ETFs zijn geintroduceerd zal het wederom moelijk worden te bepalen welk deel van het resultaat is toe te schrijven aan performance uit strategie en hoeveel uit eenmalige effecten van de intro van een nieuwe ETF.
   
   Pas als in Q3, zonder introductie van andere grote crypto ETF's of andere outliers, de performance weer bijzonder goed is kunnen we spreken van een fundament voor de langere termijn. Q3 zal dus cruciaal blijken. Is er een extra goed presterende pijler bijgekomen dat een stabiele extra cash flow genereerd, of, een extra pijler die enkel goed presteerd bij unieke events, of, beide?
   
   Zelf verwacht ik dat crypto zeker een belangrijke bijdrage zal gaan leveren aan de toekomstige prestaties, echter zal het moeilijk zijn ieder kwartaal soortgelijke performance neer te zetten als in Q1. Desalniettemin is crypto here to stay en zal het bijdragen aan de diversificatie van inkomsten en hopelijk ook stabielere en hogere langer-termijn cash flows.
9. Jetflow 31 mei 2024 11:44

   auteur info

   • Jetflow

     Lid sinds: 25 apr 2024

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 371

     Gegeven: 346

   •    Aantal posts: 510

   Ik denk dat crypto niet een magische derde inkomstenbron is die altijd cashflows zal genereren. Ik denk dat het hetzelfde werkt als bij de aandelen en obligaties. Dus bij lagere economische activiteiten zal de handel van alle 3 ook naar beneden gaan. Alleen wat wel het voordeel is dat er nu nog meer diversificatie is en dat alle producten die zij verhandelen verschillende redenen kunnen hebben waarvan de handel erin gaat stijgen. Dus met een beetje geluk kan dat een beetje afwisselen waardoor je uiteindelijk stabielere inkomsten hebt.
10. am1993 31 mei 2024 12:19

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4427

      Gegeven: 7572

    •    Aantal posts: 6.183

    Flow Traders heeft Owain Lloyd niet voor niets aangesteld als CTO. Die is gepokt en gemazeld in crypto. Aan visie heeft het bij FT nooit ontbroken, maar het heeft alleen wat langer geduurd voordat ze dit deel konden effectueren. De marges op aandelen, obligaties e.d. worden steeds dunner, maar handel in crypto op dit niveau is een niche en met niches wordt veel verdiend.
    Bovendien spelen er m.i. nog 2 andere zaken. Enerzijds de extra inkomsten bij een échte crash (en die vindt om de zoveel jaar plaats, maar niemand weet wanneer) en anderzijds het feit, dat FT in de EU de grootste marketmaker is en steeds meer voet aan de grond krijgt in Azië. Globaal gezien is FT echter een "kleine speler", dus ik sluit ook een overname in de toekomst niet uit.
    Tegen de gebruikelijke "premie" uiteraard. Vandaar dat ik Flow lekker fors in porto hou. Al stijgt de koers maar € 2 per jaar en krijg ik € 1 dividend, dan maak ik toch 15% per jaar. Krijg ik bij de bank niet:).
11. Rowi62 31 mei 2024 15:08

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 1973

    •    Aantal posts: 6.375

    Crypto levert alleen op als er in crypto ETF's flinke netto in- of uitstroom is. Dat was in Q1 dus het geval. Ik begrijp dat alle institutionele crypto in ETf's is ondergbracht ivm de custody. Grayscale Crypto ETF zag de discount na de goedkeuring verdwijnen maar ook miljarden naar andere ETF's danwel opnames.
    In Q2 komt er mogelijk nog ETH instroom in de USA , de kleine start met BTC en ETH in Azie/HK en mogelijk ook Europa.
    
    Dus gewoon een nieuwe assetclass waar de marges kleiner worden als de baby groter wordt.
    
    Dan is nog onduidelijk welke tokens FT heeft gehad en de behandeling daarvan. Ik noemde al ONDO eerder.
12. am1993 31 mei 2024 16:48

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4427

      Gegeven: 7572

    •    Aantal posts: 6.183

    quote:

    Rowi62 schreef op 31 mei 2024 15:08:

    Dus gewoon een nieuwe assetclass waar de marges kleiner worden als de baby groter wordt.
    

    Daarom sprak ik ook van een niche. Dus uiteraard zullen ook bij BTC en Eth de marges uiteindelijk afnemen. Maar de markt komt nu open, dus er zullen meer crypto's volgen en ook zal er (hoogstwaarschijnlijk) tussen de diverse crypto beurzen een consolidatie plaatsvinden, omdat niet elke beurs daartoe naar behoren is uitgerust.
    Al met al is mijn verwachting, dat het resultaat van FT (bijzondere gebeurtenissen daargelaten) steeds structureler wordt, ook al nemen uiteindelijk ook hier (uiteindelijk) de marges verder af. En binnen die setting zie ik een (gemiddeld) EPS van € 4 wel zitten, hetgeen betekent, dat FT op basis van de huidige koers een KW heeft van 5 en een dividendrendement van 10%. Even bedenken wat dat met de koers gaat doen. Ik zit er niet voor niets fors in.
13. beleggertje2020 31 mei 2024 17:23

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2483

      Gegeven: 9989

    •    Aantal posts: 9.770

    Het mooie met dit aandeel FLOW is dat we voor augustus ook al minstens 53 cent/share aan interim dividend te pakken hebben (helft van de Q1-winst a Euro 1,06/share ) en dan moet het resultaat van Q2 nog komen (dus zou ook zomaar es 1 euro/share interim dividend kunnen worden in aug . Daarnaast natuurlijk ook het slotdividend a 0,15 cent/share in Juni .
14. am1993 31 mei 2024 17:26

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4427

      Gegeven: 7572

    •    Aantal posts: 6.183

    Omzet Flow vandaag 40K. Normaliter(gemiddeld) 210K. Is bij (nagenoeg) alle aandelen zo. Beleggers doen blijkbaar even niets. Is al dagen zo. De Fear en Greed index is gedaald van 54 naar 41 (niveau Fear). Men heeft blijkbaar de hand op de knip en kijkt even de boel aan. Staat dus nog wat te gebeuren. Up of down. Ik verwacht down. Gooi de sluizen maar eens open. Ook leuk:).
15. beleggertje2020 31 mei 2024 17:29

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2483

      Gegeven: 9989

    •    Aantal posts: 9.770

    Ook de ouderwetse beurswijsheid van sell in may and come back in sept kan achteraf nog steeds bewaarheid worden voor AEX-aandelen , DOW-aandelen en nasdaq-aandelen.
16. am1993 31 mei 2024 17:46

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4427

      Gegeven: 7572

    •    Aantal posts: 6.183

    quote:

    am1993 schreef op 31 mei 2024 17:26:

    Omzet Flow vandaag 40K. Normaliter(gemiddeld) 210K. Is bij (nagenoeg) alle aandelen zo. Beleggers doen blijkbaar even niets. Is al dagen zo. De Fear en Greed index is gedaald van 54 naar 41 (niveau Fear). Men heeft blijkbaar de hand op de knip en kijkt even de boel aan. Staat dus nog wat te gebeuren. Up of down. Ik verwacht down. Gooi de sluizen maar eens open. Ook leuk:).
    

    Lachen. Omzet tot 17.30 uur circa 45K en dan komt er in de slotveiling zowat 105K (!!) bij met € 0.01 hoger. Gek aandeel is het toch, maar er gaan blijkbaar veel aandelen OTC. Zag trouwens dat Nvidia steeds verder zakt. Van 0.5% half uurtje geleden naar nu 1.26%. SVP nog even doorgaan zo, want dan wordt het nog leuker gelet op de inhoud van mijn eerdere berichten. Graag van Fear naar Panic:).
17. am1993 31 mei 2024 17:49

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4427

      Gegeven: 7572

    •    Aantal posts: 6.183

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 31 mei 2024 17:29:

    Ook de ouderwetse beurswijsheid van sell in may and come back in sept kan achteraf nog steeds bewaarheid worden voor AEX-aandelen , DOW-aandelen en nasdaq-aandelen.
    

    Dat is tegenwoordig NA september, dus oktober, want de laatste jaren zijn de beurzen in oktober op hun laagste punt. Soms ook een dip in juni, dus .....
18. beleggertje2020 31 mei 2024 18:08

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2483

      Gegeven: 9989

    •    Aantal posts: 9.770

    quote:

    am1993 schreef op 31 mei 2024 17:26:

    Omzet Flow vandaag 40K. Normaliter(gemiddeld) 210K. Is bij (nagenoeg) alle aandelen zo. Beleggers doen blijkbaar even niets. Is al dagen zo. De Fear en Greed index is gedaald van 54 naar 41 (niveau Fear). Men heeft blijkbaar de hand op de knip en kijkt even de boel aan. Staat dus nog wat te gebeuren. Up of down. Ik verwacht down. Gooi de sluizen maar eens open. Ook leuk:).
    

    IK zie ook dat er vandaag zeer stevige handelsvolumes waren op AEX-aandelen en AMX-aandelen waarvan sommige aandelen met giga-vette uitschieters . Dus denk dat er op z'n minst ook nog een hele mooie hoge VIX in het verschiet komt in juni . Uiteraard laat dat de CVI (cryptovix die nu al hoog is) zeker ook niet ongemoeid. Heb wel steeds meer en meer de gedachte dat ik met FLOW in bezit tegen zeer lage koersen echt op een goudmijn zit !
19. am1993 31 mei 2024 18:26

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4427

      Gegeven: 7572

    •    Aantal posts: 6.183

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 31 mei 2024 18:08:

    [...]
    IK zie ook dat er vandaag zeer stevige handelsvolumes waren op AEX-aandelen en AMX-aandelen waarvan sommige aandelen met giga-vette uitschieters . Dus denk dat er op z'n minst ook nog een hele mooie hoge VIX in het verschiet komt in juni . Uiteraard laat dat de CVI (cryptovix die nu al hoog is) zeker ook niet ongemoeid. Heb wel steeds meer en meer de gedachte dat ik met FLOW in bezit tegen zeer lage koersen echt op een goudmijn zit !
    

    Ik denk dat dat ook helemaal klopt, want ik ben dus ook aanzienlijk belegd in Flow. Als u nu kunt voorkomen, dat u geld verliest door weer een aantal zijstapjes naar DOTM puts e.d. zou dat misschien niet verkeerd zijn:). Op je handen zitten is heel saai. Ik weet het. Maar het slaapt (in mijn situatie zéker) een stuk rustiger als Flow gewoon het werk doet en wij achter de (stijgende) koers aan sukkelen:). Maar een plusje van € 2 aan het eind van het jaar brengt uw resultaat dit jaar al ver > 100K, dus waar hebben we het over. Saai? Ja. Lucratief? OOK:).
20. am1993 31 mei 2024 18:28

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4427

      Gegeven: 7572

    •    Aantal posts: 6.183

    quote:

    am1993 schreef op 31 mei 2024 17:46:

    [...]
    Lachen. Omzet tot 17.30 uur circa 45K en dan komt er in de slotveiling zowat 105K (!!) bij met € 0.01 hoger. Gek aandeel is het toch, maar er gaan blijkbaar veel aandelen OTC. Zag trouwens dat Nvidia steeds verder zakt. Van 0.5% half uurtje geleden naar nu 1.26%. SVP nog even doorgaan zo, want dan wordt het nog leuker gelet op de inhoud van mijn eerdere berichten. Graag van Fear naar Panic:).
    

    NVIDIA momenteel minus 2.48%. Gaat de goede kant op.:).