Avantium NL0012047823

Avantium 2024

1. Daexter 29 mei 2024 10:45

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1524

     Gegeven: 973

   •    Aantal posts: 3.890

   quote:

   Erg chebbi schreef op 29 mei 2024 09:06:

   Zouden ze die excursie gewoon niet voor de vakantieperiode doen, zodat ze compleet zijn? Bij de volgende gelegenheid is het zo september en dan moet ie al draaien..!
   

   Goed punt, zal zeker meewegen, maar lijkt me niet dat het vakantieargument van toepassing zou zijn als de fabriek nog verre van klaar zou zijn.
2. beunenco 29 mei 2024 15:52

   auteur info

   • beunenco

     Lid sinds: 24 feb 2015

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 163

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 381

   quote:

   beunenco schreef op 23 mei 2024 11:26:

   Aandeel schommelt weer tussen de €2,60 en de €2,83
   Rond de €2,83 zie je meteen weer mensen tijdelijke winst pakken om vervolgens lager weer in te stappen. Tot ze de boot missen natuurlijk......
   

   Was iets te vroeg maar ben maar weer VOL ingestapt op €2,65
3. hejobo 29 mei 2024 17:54

   auteur info

   • hejobo

     Lid sinds: 06 feb 2008

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 333

     Gegeven: 93

   •    Aantal posts: 685

   Nou succes dan maar.
   Heb er weinig vertrouwen in.
4. huis, tuin en keukenbellegger 31 mei 2024 21:23

   auteur info

   • huis, tuin en keukenbellegger

     Lid sinds: 06 jul 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 30

   komt goed.
5. aextracker 1 juni 2024 08:02

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10376

     Gegeven: 1935

   •    Aantal posts: 15.115

   quote:

   Daexter schreef op 28 mei 2024 13:13:

   [...]
   
   Eerder heb ik al gepost dat ik voor ten minste 20 jaar belegd zal blijven in Avantium tenzij het eerder gan de beurs verdwijnt. Dus lijkt me niet dat ik haast heb.
   
   Tegelijkertijd hou ik ook van realisme. 1) de koers zoals die nu is is niet risicovol, door het hoge risico staat de koers zo laag. 2) zodra er meer zekerheid komt over de start van de fabriek en daarna van de licenties, zal de koers omhoogspuiten, er is dan veel minder risico en zekerheid kent zijn prijs.
   
   Het maakt mij in principe niet uit, of de fabriek in augustus of december open gaat, maar als de board in mei opnexcursie gaat, zal het niet zo zijn, dat er nog extreem veel moet gebeuren lijkt mij.
   

   Bij beleggingen type AVANTIUM NV is 20 jaar als horizon een veilig vertrekpunt, doch zeker geen garantie voor succes.
   De funding fathers \ instellingen van het eerste uur zitten inmiddels alweer een tijdje in dit aandeel.
   Die moeten nuu minimaal 5 jaar tellen, wil het in termen van Ebitda & kasstroom ontwikkeling bestendige K\W verhoudingen kunnen realiseren, waar het uitstaande aantal aandelen mee in verhouding staat tot een GAK waardig rendement.
   
   Gezien de cashburn en de tot op heden uiterst beperkte omzet die AVANTIUM NV vanuit haar kennis\patenten pool weet te realiseren, MOETEN de inkomsten derhalve komen vanuit fabrieken en licenties. Het uitstellen van de opstart van de fabriek brengt de kaspositie wederom naar een beperkte dekking, welke een opstart van een VOLTA fabrieksprojekt bijvoorbeeld kan veroorzaken, dat er wederom geemitteerd moet worden.
   
   Het uitblijven van nieuwe meldingen over nieuwe partners en samenwerkingprojekten (de laatste was die van Ahold\AH & Refresco\Gerber op flesjes van PEF vind ik daarbij niet comfortabel qua verwachtingen over groei van de waarde\aandeel.
   
   Uitstel van 3 maanden maakt de basis voor de waardering daarmee alleen maar dunner en langduriger om tot een redelijke multiple te komen.
   
   Sinds wanneer ben jij belegd in AVANTIUM NV ?
   Participeerde je in de recente claim emissie ?
   
   Via de laatste claim emissie haalde ik een aantrekkelijk aantal aandelen binnen a euro 1.87.
   Daarmee zag ik mijn horizon op rendementskansen op een aanzienlijk aantrekkelijker en snellere rendementskans uitkomen dan daarvoor. Het bepaalde , dat ik mijn horizon vanaf toen op maximaal 5 jaar verder in de tijd legde.
   
   Ik ben benieuwd of de druk op CO2 reduktie in Europa zo hoog blijkt en daarmee de basis blijft bestaan voor de hogere waarderingen voor de plantaardige polymeren oplossingen die AVANTIUM NV haar licentienemers biedt om de wereld te helpen verduurzamen. Ik kijk daarbij zelf vnl. naar de succesratio van Origin material in Noord Amerika. Als dat projekt < 3 jaar slaagt en het bedrijf qua waardering omhoog spuit, kan het met AVANTIUM NV als licentiegever hard gaan. M.n. de produktie van "groene autobanden" vind ik daarbij bijster interessant als "megamarkt op wereldschaal".
   
   Origin material heeft daarbij het voordeel van de "1st mover" . het maken van PEF-flessluitingen vind ik daarbij wat minder interessant, doch is zeker niet minder baanbrekend. Ik begrijp uit de laatste Q-updates dat ze daar nu vooreerst focussen op "recycle-vriendelijker PET". Daar is derhalve op korte termijn geen PEF-AVANTIUM polymeer voor nodig als je 't mij vraagt.
   
   Hoe kijk jij daar naar ?
   Welke sectoren, applicaties \ partners gaan AVANTIUM NV vanuit produktie Delfzijl of via licenties de inkomsten brengen ?
6. Hendrikus Buffel 2 juni 2024 17:52

   auteur info

   • Hendrikus Buffel

     Lid sinds: 13 feb 2020

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 411

   •    Aantal posts: 198

   www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240531_956...
   
   Artikel dd. 01/06/2024
7. Daexter 3 juni 2024 11:27

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1524

     Gegeven: 973

   •    Aantal posts: 3.890

   Zekerheden bestaan er niet in het leven, op het einde na. Wat ik wel zeker weet is dat als Avantium failliet zou gaan (die kans is ultraklein, maar niet nul), dat voor mij jammer zou zijn, maar geen fiasco. Ik beleg met een deel van mijn vermogen en kan me veroorloven dat mijn hele beleggingsportefeuille in rook opgaat, zou wel enorm balen zijn natuurlijk.
   
   Vergelijkingen met de early investors gaan wat mij betreft mank. In de eerste plaats omdat bijvoorbeeld een APG met 10% van de aandelen, wat veel klinkt, maar op het beheerd vermogen van APG is dat een peulenschilletje. De positie die zij tot vorig jaar in Shell hadden, was bijvoorbeeld veel groter in euro’s. Dus ja zij staan procentueel vet onder water met hun investering in Avantium maar nee zij merken daar helemaal niets van en zij hebben met een horizon van oneindig gewoon het geduld en de kennis dat investeringen zoals Avantium de kans in zich hebben keer veel te gaan als je maar geduld hebt. En kans op faillissement is er ook altijd, maar dat is ingecalculeerd.
   
   Toen Avantium naar de beurs ging was er nog sprake van de romance met BASF en na de scheiding daarvan is de koers geïmplodeerd. Maar de echte beleggers zagen dat er niets mis was met Avantium zelf, alleen dat het langer zou duren voordat het product te gelde kon worden gemaakt.
   
   Ik vond destijds en nog steeds dat het besluit om van BASF afscheid te nemen een sterk besluit was. Ik heb de daling afgewacht en toen de daling duidelijk ten eind was, ben ik 4,5 jaar geleden ingestapt, aanvankelijk met een kleine positie. Heb meegedaan met de emissie in 2022, toen naar rato van mijn positie. Daarna de positie uitgebreid. De nieuwe emissie was een tegenvaller, maar heb die aangegrepen als een kans om mij toch al grote positie “goedkoop” te verdubbelen. Daardoor is Avantium nu de grootste positie in mijn verder enorm gespreide portefeuille. Ik heb daarbij wel voor mezelf bepaald dat wat ik bij de laatste emissie extra heb geïnvesteerd ik binnen 5 jaar weer terug wil hebben inclusief 5% samengesteld interest. Mijn eerste deelverkoop staat gepland in de zomer van '25. Ik verwacht dan dat er door het nieuws van de geopende fabriek en misschien ook het nieuws van 1 a 2 licenties, de koers fors hoger zal staan dan nu het geval is.
   
   Dat er geen nieuwe partners zijn gemeld vind ik niet zo relevant. Het enige nieuws dat er nu toe doet, is de opening van de fabriek. Daarna is het enige relevante nieuws, de eerstvolgende licentie. Al het andere nieuws is nice to know, zal de koers mogelijk ook een paar dagen kunnen oppeppen maar brengt zonder de licenties niets. Voor mij is "de belofte" van de CMD het uitgangspunt. Als die waargemaakt wordt, 100 mln omzet, ebitda positive dan is de fair value wat mij betreft 8 euro en de waardering waarschijnlijk 6 euro, want alle small caps hebben nu eenmaal een onderwaardering.
   Wie de eerste licenties afnemen blijft koffiedik kijken, maar ongetwijfeld 1 van de namen uit de presentatie van de CMD. De potentie is enorm. Iedereen kijkt nu naar 2026, maar de echte potentie komt pas tot uitdrukking in de periode 2035 tot 2040. Als 2026 de belofte wordt waargemaakt en de markt begint zich te ontfermen over dit idee, dan kan het heel hard gaan en is 10 keer de huidige koers nog een voorzichtige schatting. Maar wel met veel onzekerheid uiteraard. Het hoofdlijnenakkoord dat bijvoorbeeld niet meer verder wil gaan van co2 belasten is geen goed nieuws wat dat betreft. Tegelijkertijd scherpt de ECB hun scope 1, 2 en 3 beleid steeds verder aan, waardoor de grotere corparates middels financiering langzaam gedwongen worden om zaken te doen met schone bedrijven zoals Avantium.
   Eerder al aangegeven dat voor Volta een andere strategie is gekozen, dus verwacht daar geen kapitaalintensieve investeringen voor. Wel voor MEG. Dat is nu on hold gezet, maar zodra FDCA positieve kasstromen gaat generen, verwacht ik dat dit weer opgestart gaat worden met een 250 miljoen kostende investering in een MEG plant tot gevolg.
8. G20 Xdrive 3 juni 2024 16:20

   auteur info

   • G20 Xdrive

     Lid sinds: 28 mei 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 930

     Gegeven: 2773

   •    Aantal posts: 2.730

   De Giro hapert weer eens !!
9. huis, tuin en keukenbellegger 4 juni 2024 08:25

   auteur info

   • huis, tuin en keukenbellegger

     Lid sinds: 06 jul 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 30

   doet Avantium al decennia . haha
10. Blik dekkende afbijt 5 juni 2024 20:18

    auteur info

    • Blik dekkende afbijt

      Lid sinds: 22 jun 2013

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2.565

    quote:

    aextracker schreef op 24 mei 2024 17:56:

    [...]
    
    Wat is de reden dat je verwacht dat Avantium NV bij de halfjaarcijfers "hard naar beneden" zal gaan" ?
    

    Ze gaan weer verlies maken, en ik heb het idee dat het verlies groter is dan verwacht.
    
    
11. GOGO2025 7 juni 2024 11:50

    auteur info

    • GOGO2025

      Lid sinds: 07 jun 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 56

    Top 5 Nederlandse smallcaps
    Ook vroegen we beleggers naar hun favoriete Nederlandse smallcap-aandeel. Die delen we hieronder. Om te zien in hoeverre dit kooplijstje overeenkomt met de stockpicks van de professionals, kunt u hier kijken.
    
    Beleggers zijn allereerst enthousiast over Avantium vanwege de sterke focus op duurzaamheid en de veelbelovende toekomst. De nieuwe fabriek die binnenkort operationeel wordt, wekt vertrouwen in de technologische innovaties van het bedrijf, zoals milieuvriendelijke bioplastics.
    
    Bovendien bieden samenwerkingsovereenkomsten extra zekerheid. Beleggers zien Avantium als een bedrijf met een duidelijke visie en goede vooruitzichten, zolang er voldoende financiële middelen zijn om de innovatieve projecten voort te zetten.
12. DeZwarteRidder 7 juni 2024 12:47

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24123

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    quote:

    GOGO2024 schreef op 7 juni 2024 11:50:

    Top 5 Nederlandse smallcaps
    Ook vroegen we beleggers naar hun favoriete Nederlandse smallcap-aandeel. Die delen we hieronder. Om te zien in hoeverre dit kooplijstje overeenkomt met de stockpicks van de professionals, kunt u hier kijken.
    
    Beleggers zijn allereerst enthousiast over Avantium vanwege de sterke focus op duurzaamheid en de veelbelovende toekomst. De nieuwe fabriek die binnenkort operationeel wordt, wekt vertrouwen in de technologische innovaties van het bedrijf, zoals milieuvriendelijke bioplastics.
    
    Bovendien bieden samenwerkingsovereenkomsten extra zekerheid. Beleggers zien Avantium als een bedrijf met een duidelijke visie en goede vooruitzichten, zolang er voldoende financiële middelen zijn om de innovatieve projecten voort te zetten.
    

    Ik vind het schandalig om kleine beleggers op te zadelen met een flut-aandeel als Avantium.
    
    Iedereen zou toch moeten weten dat 'duurzaamheid' een ander woord is voor 'grote verliezen'.
13. DirkieXP 7 juni 2024 13:10

    auteur info

    • DirkieXP

      Lid sinds: 11 mrt 2024

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 113

      Gegeven: 46

    •    Aantal posts: 174

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 7 juni 2024 12:47:

    [...]
    
    Ik vind het schandalig om kleine beleggers op te zadelen met een flut-aandeel als Avantium.
    
    Iedereen zou toch moeten weten dat 'duurzaamheid' een ander woord is voor 'grote verliezen'.
    

    Dankjewel voor je mening. Heel nuttig. Zeer onderbouwd.
14. Gesina49 7 juni 2024 15:51

    auteur info

    • Gesina49

      Lid sinds: 05 dec 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 705

    Inlogprobleem ING?
15. DirkieXP 7 juni 2024 15:56

    auteur info

    • DirkieXP

      Lid sinds: 11 mrt 2024

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 113

      Gegeven: 46

    •    Aantal posts: 174

    quote:

    Gesina49 schreef op 7 juni 2024 15:51:

    Inlogprobleem ING?
    

    Hoe heeft dit te maken met Avantium?
16. De oliebaron 8 juni 2024 07:40

    auteur info

    • De oliebaron

      Lid sinds: 24 okt 2023

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 512

    •    Aantal posts: 18

    De zwarte ridder aka de AZIJNZEIKER!!!
17. aextracker 8 juni 2024 07:55

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10376

      Gegeven: 1935

    •    Aantal posts: 15.115

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 7 juni 2024 12:47:

    [...]
    
    Ik vind het schandalig om kleine beleggers op te zadelen met een flut-aandeel als Avantium.
    
    Iedereen zou toch moeten weten dat 'duurzaamheid' een ander woord is voor 'grote verliezen'.
    

    Met flutreacties als deze schiet niemand iets op.
    Iedereen die duurzaamheid vnl. benaderd vanuit winstbejag op de korte termijn draagt niet optimaal bij tot de hoogst noodzakelijke verduurzaming in de wereld.
    
    Het deense bedrijf en aandeel VESTAS Company (Global leader in sustainable energy) is een van de vele bewijzen van DZR's ongelijk.
    Daar heeft DZR , 20 jaar geleden ongetwijfeld in 2012 & 2018 van geroepen dat VESTAS een verduurzamend "flutaandeel" was..........
18. DeZwarteRidder 8 juni 2024 08:07

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24123

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    quote:

    aextracker schreef op 8 juni 2024 07:55:

    [...]
    
    Met flutreacties als deze schiet niemand iets op.
    Iedereen die duurzaamheid vnl. benaderd vanuit winstbejag op de korte termijn draagt niet optimaal bij tot de hoogst noodzakelijke verduurzaming in de wereld.
    
    Het deense bedrijf en aandeel VESTAS Company (Global leader in sustainable energy) is een van de vele bewijzen van DZR's ongelijk.
    Daar heeft DZR , 20 jaar geleden ongetwijfeld in 2012 & 2018 van geroepen dat VESTAS een verduurzamend "flutaandeel" was..........
    

    Toevallig ben ik al vele jaren mede-eigenaar van een stel windmolens, die dankzij subsidies toch nog een aardige winst opleveren.
    
    Echter aandeelhouders van Avantium krijgen geen cent subsidie om hun verliezen te dekken.
    Ik adviseer om de investering in Avantium als gift af te trekken bij de inkomstenbelasting.
19. aextracker 8 juni 2024 08:52

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10376

      Gegeven: 1935

    •    Aantal posts: 15.115

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 8 juni 2024 08:07:

    [...]
    
    Toevallig ben ik al vele jaren mede-eigenaar van een stel windmolens, die dankzij subsidies toch nog een aardige winst opleveren.
    
    Echter aandeelhouders van Avantium krijgen geen cent subsidie om hun verliezen te dekken.
    Ik adviseer om de investering in Avantium als gift af te trekken bij de inkomstenbelasting.
    

    Tuurlijk..... toevallig...... ik had uiteraard ook TOMRA Systems kunnen benoemen......
    
    DZR rijdt ipv opzijn stokpaard inmiddels een Tesla , welke hij gratis kreeg omdat hij bevriend is met Elon X Musk........
    Dream on ridder ..... zolang de wens de vader van je gedachte vormt kan je er van genieten.............:)
    
    Ik adviseer RENEWI Plc aandeelhouders de notering in Engeland goed te gaan volgen.
    Voordat je het weet is RENEWI in NL nl. foetsie ............. :)
20. DeZwarteRidder 8 juni 2024 09:35

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24123

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    quote:

    aextracker schreef op 8 juni 2024 07:55:

    [...]
    
    Met flutreacties als deze schiet niemand iets op.
    Iedereen die duurzaamheid vnl. benaderd vanuit winstbejag op de korte termijn draagt niet optimaal bij tot de hoogst noodzakelijke verduurzaming in de wereld.
    
    Het deense bedrijf en aandeel VESTAS Company (Global leader in sustainable energy) is een van de vele bewijzen van DZR's ongelijk.
    Daar heeft DZR , 20 jaar geleden ongetwijfeld in 2012 & 2018 van geroepen dat VESTAS een verduurzamend "flutaandeel" was..........
    

    Ook leuk om te weten is dat Vestas bijna failliet is gegaan.