Flowtraders 2024 inhoudelijk (geen B202”

1. SanderW123 12 september 2024 09:18

   auteur info

   • SanderW123

     Lid sinds: 08 okt 2008

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 306

   quote:

   ASK schreef op 11 september 2024 20:39:

   @SanderW123
   FT had in 1H2024 206,6 miljoen NTI.
   Uitgaande dat target 2023 gehaald 234 dagen was moet dit in 2024
   244 dagen zijn.
   Voor een half jaar is dit 122 dagen.
   NTI per dag is dus in 1H24
   206,6 : 122 = 1,693442 miljoen.
   Als dat dan met 50.000 per dag omhoog moet kom je op een target NTI per dag van 1,743442 miljoen.
   Voor 2H24 moet dit een NTI geven van 1,743442 x 122 = 212,7 miljoen.
   photos.app.goo.gl/TmBWSZ84VqsCHWqQ8
   

   Dank!
   Mijn moeilijkheid zat hem vooral in onderstaande passage:
   
   Since volatility does not have a linear
   effect, but a moderately exponential impact, it has
   been determined that the most appropriate
   calculation option is to divide the daily median NTI
   by the square root of the volatility.
   
   Wat wel bemoedigend is, dat het resultaat (zoals al eerder te zien was) exponentieel stijgt bij bij stijgende VIX.
   Dit geeft mij een goed gevoel voor de Q3 resultaten.
2. Marq 12 september 2024 09:28

   auteur info

   • Marq

     Lid sinds: 16 jun 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 118

   Rustaaagh. Flow heeft (in de ogen van veel boomer/dividend beleggers) best een aantal discutabele keuzes gemaakt, en daarnaast geen hele lekkere cijfers laten zien. Ik vind het niet heel gek dat de markt even wacht op aankomende cijfers, ondanks een prima VIX (nb. dit is geen VIX waarop FLOW bakken met geld verdient).
   
   Vwb Flow/Virtu divergentie: ik volg beide aandelen al jaren en ook ik zie geen reden waarom Virtu wekelijks een nieuwe ATH aantikt en Flow zo erg achterblijft (denk dat de Amerikaanse notering hierbij helpt). Dat gezegd hebbende, is het best de moeite waard om dat bedrijf eens onder de loep te nemen en de prestaties te blijven spiegelen tov Flow. Qua efficiency een beter bedrijf (imo).
   
   

   quote:

   Speedbox schreef op 8 september 2024 12:27:

   [...]
   
   Snap jouw helemaal en de beurs niet. Heb ook jaloers naar het verloop van Virtu zitten kijken laatste maanden en toch gekozen voor FT tijd geleden (€20) en diverse andere aandelen die lekker laag stonden maar blijkbaar nog veel lager gingen. Aalberts TKH Brunel AKZO GBL Ontex RWE allemaal mooie aandelen die m.i. goedkoop zijn en niet voorruit te branden zijn. Geduld en succes allen
   

3. putdeksel 12 september 2024 09:42

   auteur info

   • putdeksel

     Lid sinds: 04 mrt 2024

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 530

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 701

   quote:

   SanderW123 schreef op 11 september 2024 16:42:

   Is er iemand die de onderstaande berekening na kan bootsen, dan kunnen we een inschatting maken hoe Flow momenteel presteert?
   
   

   Dit valt niet na te bootsen zonder inzicht in dagelijkse performance, dus vergeet het maar.
   
   Wat er staat is dat er dagen zijn waarop bovenproportioneel wordt verdiend, die het gemiddelde omhoog trekken, maar dat dit minder beschrijvend is voor de trend, dus dat ze liever kijken naar de mediaan. Voor dit kwartaal zou die dag dat Japan omlaag kukelde zo'n outlier "kunnen" zijn. Als ze daar 20 a 30 miljoen verdiend hebben, lijkt het een lekker kwartaal maar misschien is de trend juist omlaag.
4. Jetflow 12 september 2024 09:57

   auteur info

   • Jetflow

     Lid sinds: 25 apr 2024

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 351

   •    Aantal posts: 521

   Ja de vraag is eerder hoeveel kan Flow Traders verdienen in 1 dag?
   
   Er was namelijk 1 dag met extreme volatiliteit die niet meer sinds covid is geweest.
   
   Als Flow Traders in 1 dag met hele hoge volatiliteit al 30 miljoen kan verdienen dan zie ik q3 wel op 40 miljoen winst zitten minimaal.
   
   Alleen heb ik echt geen idee wat Flow in 1 dag kan binnenharken.
5. Tordan 12 september 2024 10:08

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2190

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.578

   quote:

   Jetflow schreef op 12 september 2024 09:57:

   Ja de vraag is eerder hoeveel kan Flow Traders verdienen in 1 dag?
   
   Er was namelijk 1 dag met extreme volatiliteit die niet meer sinds covid is geweest.
   
   Als Flow Traders in 1 dag met hele hoge volatiliteit al 30 miljoen kan verdienen dan zie ik q3 wel op 40 miljoen winst zitten minimaal.
   
   Alleen heb ik echt geen idee wat Flow in 1 dag kan binnenharken.
   

   Geen beginnen aan. Q1 viel dik mee en Q2 viel smerig tegen. Het is simpelweg niet te voorspellen. Ik denk echt dat die 0,22 van q3 2023 dik overtroffen gaat worden, maar het blijft wel Flow......
6. SanderW123 12 september 2024 10:17

   auteur info

   • SanderW123

     Lid sinds: 08 okt 2008

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 306

   quote:

   putdeksel schreef op 12 september 2024 09:42:

   [...]
   
   Dit valt niet na te bootsen zonder inzicht in dagelijkse performance, dus vergeet het maar.
   
   Wat er staat is dat er dagen zijn waarop bovenproportioneel wordt verdiend, die het gemiddelde omhoog trekken, maar dat dit minder beschrijvend is voor de trend, dus dat ze liever kijken naar de mediaan. Voor dit kwartaal zou die dag dat Japan omlaag kukelde zo'n outlier "kunnen" zijn. Als ze daar 20 a 30 miljoen verdiend hebben, lijkt het een lekker kwartaal maar misschien is de trend juist omlaag.
   

   Klopt, ze gebruiken idd de mediaan van de NTI, maar corrigeren dit met de wortel van de VIX, waar de dus de mediaan van de NTI op dit moment de missing link is voor mij nu voor het nabootsen.
7. Jetflow 12 september 2024 10:53

   auteur info

   • Jetflow

     Lid sinds: 25 apr 2024

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 351

   •    Aantal posts: 521

   quote:

   SanderW123 schreef op 12 september 2024 10:17:

   [...]
   
   Klopt, ze gebruiken idd de mediaan van de NTI, maar corrigeren dit met de wortel van de VIX, waar de dus de mediaan van de NTI op dit moment de missing link is voor mij nu voor het nabootsen.
   

   Lijkt me dat je de mediaan van de NTI ook niet uit kan vogelen. De NTI dit jaar staat ook minder goed verbonden met de vix vanwege de nieuwe cryptobusiness. Dus dan moet je nu waarschijnlijk een hogere mediane NTI gebruiken.
   
   De VIX blijft trouwens voor mijn gevoel verrassend hoog nog ten opzichte van de stijgingen. De markt blijft onzeker over waar het nou naartoe gaat.
   
   Trouwens ik had nog ff gekeken naar eind 2007. En de situatie waar we nu in zitten lijkt daar verdacht veel op. In q3 2007 ging de rente in Amerika ook naar beneden op 18 september. De week voor de rentedaling kwam een rally naar de top, waarna het ook weer hard naar beneden ging.
   Best een kans dat tot volgende week de sp500 toch hoger gaat sluiten.
8. putdeksel 12 september 2024 16:06

   auteur info

   • putdeksel

     Lid sinds: 04 mrt 2024

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 530

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 701

   quote:

   Jetflow schreef op 12 september 2024 10:53:

   [...]staat ook minder goed verbonden met de vix vanwege de nieuwe cryptobusiness.
   

   De cryptobusiness is niet nieuw; ze zijn al vele jaren market maker in COINXBT bijvoorbeeld, het is alleen dat eind vorig jaar / begin dit jaar, de cryptomarkt verdubbeld is, waarbij ze verdiend hebben aan in-flows in ETFs en aan market maker deals voor nieuwe coins.
   
   De winst is afgevlakt in Q2 in lijn met de afvlakking van de markt.
   
   De traditionele activiteiten deden het onder-gemiddeld) in lijn met de lage volatility aldaar. Nu hebben we weer een spike gezien in de aandelenmarkt. De obligatiemarkt is nog steeds matig volgens mij. Commodities zijn ze nog niet zo ver mee (lijkt niet echt op te schieten).
   
   De EPS is lastiger in te schatten dan in Q2. Ik denk dat crypto tegenvalt omdat de markt lager staat. De rest zou iets moeten herstellen, dus al met al denk ik een snokje hoger dan Q2.
   
   Een model met volatility is in alle gevallen tekortschietend dus daar ga ik me niet aan wagen.
9. ASK 12 september 2024 19:11

   auteur info

   • ASK

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1262

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.363

   In 2014 had FT een NTI van 680.000 euro per dag met 200 medewerkers.
   Nu in 1Q24 een NTI van 1,693422 miljoen euro per dag met 660 medewerkers.
   Wat duidelijk is dat de NTI per dag naar meer dan 2 miljoen euro per dag moet.
   Met meer Trading kapitaal moet dit op te lossen zijn.
10. LL 12 september 2024 19:58

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4629

      Gegeven: 2612

    •    Aantal posts: 7.311

    quote:

    ASK schreef op 12 september 2024 19:11:

    In 2014 had FT een NTI van 680.000 euro per dag met 200 medewerkers.
    Nu in 1Q24 een NTI van 1,693422 miljoen euro per dag met 660 medewerkers.
    Wat duidelijk is dat de NTI per dag naar meer dan 2 miljoen euro per dag moet.
    Met meer Trading kapitaal moet dit op te lossen zijn.
    

    Misschien een gekke opmerking maar sinds men crypto trade, trade men 24/7. In het verleden werd mogelijk maar 24/5 gehandeld.
    
    Dit zou mogelijk de ratio kunnen beinvloeden.
11. Harry Nik 12 september 2024 22:53

    auteur info

    • Harry Nik

      Lid sinds: 04 mei 2015

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 906

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 3.427

    De beurs in de usa is ongeveer 1% in de plus gesloten. Verwacht morgen wel weer ietsje verder up te gaan dan ook. Als is vrijdag wel een bekende dip dag. Kan dus weer eerst dooien en dan weer vriezen ook.
12. Dividend Collector 18 september 2024 11:01

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3220

      Gegeven: 2553

    •    Aantal posts: 6.793

    Ik verbaas me erover dat de analisten zich zo stil houden. KBC, Degroof? Waarom geen update naar aanleiding van de Q2 cijfers, of daarna gelet op alle volatiliteit?
13. devil80 19 september 2024 10:08

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1577

      Gegeven: 2241

    •    Aantal posts: 2.150

    Meer concurrentie in Europa voor Flow Trader:
    
    www.etfstream.com/articles/chicago-tr...
14. devil80 19 september 2024 10:18

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1577

      Gegeven: 2241

    •    Aantal posts: 2.150

    www.zoominfo.com/c/chicago-trading-co...
    
    Bedrijf is iets kleiner dan Flow.
15. Rowi62 19 september 2024 10:34

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2785

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.448

    quote:

    Dividend Collector schreef op 18 september 2024 11:01:

    Ik verbaas me erover dat de analisten zich zo stil houden. KBC, Degroof? Waarom geen update naar aanleiding van de Q2 cijfers, of daarna gelet op alle volatiliteit?
    

    Ze kunnen het niet. Zoals UBS bank vroeger al zei kan de FT waardering alle kanten op afhankelijk of je in je model een paar markt-crisis momenten inbouwt of niet. En dat is nou net waarom sommigen FT in de portfolio opnemen. Een kans op compensatie als de markt een flinke correctie krijgt.
16. devil80 19 september 2024 12:18

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1577

      Gegeven: 2241

    •    Aantal posts: 2.150

    quote:

    Rowi62 schreef op 19 september 2024 10:34:

    [...]
    
    Ze kunnen het niet. Zoals UBS bank vroeger al zei kan de FT waardering alle kanten op afhankelijk of je in je model een paar markt-crisis momenten inbouwt of niet. En dat is nou net waarom sommigen FT in de portfolio opnemen. Een kans op compensatie als de markt een flinke correctie krijgt.
    

    En natuurlijk het schofferen van de analisten door geen splitsing meer te maken in assetclasses voor de cijfers.
    Daarom waren er ook analisten die stopten met het volgen van FT.
17. Rowi62 19 september 2024 15:20

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2785

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.448

    Als kolommetjes (in dit geval meen ik omzet per regio) geen zin meer hebben omdat je anders werkt moet je er mee stoppen. Scheelt weer een 0,2 FTE
18. Rowi62 19 september 2024 16:36

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2785

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.448

    De Amerikanen snappen het wel, koers FT weer omhoog in de middag. Resistance is futile.
19. En_Hausse 26 september 2024 18:04

    auteur info

    • En_Hausse

      Lid sinds: 29 mei 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 379

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 801

    Geen negatieve verassingen in de pre earnings call en boodschap in lijn met verwachtingen. Verwacht zelf geen spektakel maar prima bericht. We zullen denk ik echter wel een nieuwe volatiliteitsspike nodig hebben om richting de 25 te gaan.
20. Harry Nik 29 september 2024 22:26

    auteur info

    • Harry Nik

      Lid sinds: 04 mei 2015

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 906

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 3.427

    Goedenavond. Nog iemand die zich druk maakt om China dat 143 miljard gaat investeren in zichzelf om de boel overeind te houden?