BE Semiconductor Industries NL0012866412

Besi Semiconductor jaardraadje 2024

1. Bye 16 oktober 2024 12:22

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1948

     Gegeven: 1435

   •    Aantal posts: 8.454

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 16 oktober 2024 12:10:

   [...]
   
   Fijn dat je effe uitlegt waarom het zo doet. Bedankt.
   
   Voda-, IEX- of Googlefinance-staatje, we zien het overal.
   
   Je kunt het ook zo omschrijven dat Besi nu wel op zijn goeie/terechte plek staat en dat het te ver vooruit lopen op de muziek bij Besi wel zeer extreem is geweest (top >€180). Ja, en als dan de lucht eruit loopt door enkele slechte berichten dat krijg je op YTD een negatief getal.
   Het nadeel dat je ooit zo hoog gestaan hebt als aandeel. Voordeel, slimmeriken hebben hier van kunnen profiteren...
   
   Je kunt wel iedere keer herhalen, maar de reden waarom laat de historie zien.
   We weten het trouwens nu ook wel....
   

   Jij herinnert je ongetwijfeld nog de eerder genoemde gezonde correctie,
   die is nog steeds gaande.
   ASML-beleggers maken daar ook kennis mee.
2. nine_inch_nerd 16 oktober 2024 12:32

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6668

     Gegeven: 5059

   •    Aantal posts: 17.455

   quote:

   Marcel I&W schreef op 16 oktober 2024 12:22:

   [...]
   
   Jij herinnert je ongetwijfeld nog de eerder genoemde gezonde correctie,
   die is nog steeds gaande.
   ASML-beleggers maken daar ook kennis mee.
   

   Nou, laat je nu eens gaan.
   Waar baseer je dit op?
   Heb je richtwaarden, berekeningen, cijfers?
   
   Je wilt toch niet zeggen dat wat gisteren gebeurd is, iedereen voorzien had.
   Verrassing alom, als je 'the web' checkt. Wereldwijd.
3. nine_inch_nerd 16 oktober 2024 12:43

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6668

     Gegeven: 5059

   •    Aantal posts: 17.455

   Marc Langeveld geeft toelichting.
   Kan ook iets zeggen over Besi en eventuele stagnaties (2025).
   #samsung #intel: problems.
   #tmsc: uitdaging stokje over te nemen.
   www.rtl.nl/nieuws/uitzendingen/video/...
   
   Luisterend naar Marc, ligt er onder water meer slechts aan te komen omdat waarschijnlijk Samsung issues heeft (tijdje geleden al geopperd met links) en Intel ook (wisten we ook).
   Goede opmerking dat TSMC dat dan wel moet opvangen voor diverse klant. En waarom dat niet goed gaat is de vraag nu.
   
   Klein beetje al het antwoord op Marcel's vrees. :)
4. Bye 16 oktober 2024 12:43

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1948

     Gegeven: 1435

   •    Aantal posts: 8.454

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 16 oktober 2024 12:32:

   [...]
   
   Nou, laat je nu eens gaan.
   Waar baseer je dit op?
   Heb je richtwaarden, berekeningen, cijfers?
   
   Je wilt toch niet zeggen dat wat gisteren gebeurd is, iedereen voorzien had.
   Verrassing alom, als je 'the web' checkt. Wereldwijd.
   

   Beleggers bleven steeds dromen over een beurskoers hoger dan 1.250
   en slechts weinigen hebben rekening gehouden met exportbeperkingen
   die ASML ten deel vielen. Bovendien hadden de Chinese kopers al maanden
   voorafgaand aan de beperkingen hun bestellingen geplaatst. Dan komt er
   een onvermijdelijke correctie.
   Slechts een handvol ASML-beleggers heeft
   geanticipeerd.
5. nine_inch_nerd 16 oktober 2024 12:52

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6668

     Gegeven: 5059

   •    Aantal posts: 17.455

   quote:

   Marcel I&W schreef op 16 oktober 2024 12:43:

   [...]
   
   Beleggers bleven steeds dromen over een beurskoers hoger dan 1.250
   en slechts weinigen hebben rekening gehouden met exportbeperkingen
   die ASML ten deel vielen. Bovendien hadden de Chinese kopers al maanden
   voorafgaand aan de beperkingen hun bestellingen geplaatst. Dan komt er
   een onvermijdelijke correctie.
   Slechts een handvol ASML-beleggers heeft
   geanticipeerd.
   

   Er is meer, denk ik.
   Zoals boven Marc ook zegt.
   Het FD artikel zegt ook dat men verrast is, omdat eerder dit jaar verteld werd dat 2025 een goed jaar zou worden. En nu wordt dat teruggenomen.
   Vermoeden is dan inderdaad en kijkend naar de verschillen afgelopen maanden, dat Samsung en Intel (al langer) de veroorzakers zijn. Beiden draaien zeer slecht.
   
   Als dat de kern is, dan betekent dat ook iets voor ASMi en Besi.
   Laatste vraag kan wel zijn: is dit dan al ingeprijsd in de koers bij beiden na de kleine correctie gisteren?
   
   Zware tegenvaller bij ASML stelt geloofwaardigheid bedrijf op de proef
   fd.nl/bedrijfsleven/1533952/zware-teg...
   
   Tijd kosten om vertrouwen terug te winnen
   ‘Het probleem voor ASML is de geloofwaardigheid’, schrijft ING-analist Marc Hesselink in een commentaar woensdagochtend. ‘Nog bij de toelichting op de kwartaalcijfers in juli heeft het bedrijf herhaald dat 2025 een zeer sterk jaar zou worden en dat de onderkant [van de eerder afgegeven omzetbandbreedte in 2025] zeer onwaarschijnlijk was. Hoewel we vinden dat de positieve ASML-investeringscase structureel nog steeds geldig is na deze update, denken we ook dat het tijd zal kosten om het vertrouwen terug te winnen.’
   
6. Bye 16 oktober 2024 13:18

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1948

     Gegeven: 1435

   •    Aantal posts: 8.454

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 16 oktober 2024 12:52:

   [...]
   
   Er is meer, denk ik.
   

   Misschien overschat FD de eigen visie.
   
   De Chinezen hebben de zaak handiger aangepakt.
   Zij kochten zo snel als mogelijk de goedkopere DUV-machines.
   Die vielen deels buiten de toen bestaande beperkingen.
   Die kunnen nog meerdere jaren worden gebruikt.
   Inmiddels is e.e.a aangepast.
   De vraag naar die machines is er daarom in veel mindere mate.
   Daarnaast is ook bijna gelijktijdig de vraag naar de
   veel duurdere EUV-machines sterk verlaagd.
   Kopers van die machines hebben hun verwachtingen
   aangepast. De AI-hype is flink afgenomen.
   Bovendien is ook de beurskoers van 1.200+ al na een
   correctie nauwelijks hersteld. Niet alle beleggers
   werden verrast.
7. nine_inch_nerd 16 oktober 2024 13:29

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6668

     Gegeven: 5059

   •    Aantal posts: 17.455

   quote:

   Marcel I&W schreef op 16 oktober 2024 13:18:

   [...]
   
   Misschien overschat FD de eigen visie.
   
   De Chinezen hebben de zaak handiger aangepakt.
   Zij kochten zo snel als mogelijk de goedkopere DUV-machines.
   Die vielen deels buiten de toen bestaande beperkingen.
   Die kunnen nog meerdere jaren worden gebruikt.
   Inmiddels is e.e.a aangepast.
   De vraag naar die machines is er daarom in veel mindere mate.
   Daarnaast is ook bijna gelijktijdig de vraag naar de
   veel duurdere EUV-machines sterk verlaagd.
   Kopers van die machines hebben hun verwachtingen
   aangepast. De AI-hype is flink afgenomen.
   Bovendien is ook de beurskoers van 1.200+ al na een
   correctie nauwelijks hersteld. Niet alle beleggers
   werden verrast.
   

   Kan.
   Maar er werd ook gezegd dat machines (in dit geval) van ASML onmisbaar zijn? Los van het feit wat China wel en niet wil en kan (sancties). Diversen zeiden ook dat de kwaliteit van de Chinezen niet kon tippen aan die van niet Chinese....
   De signalen INTC en met name Samsung (CEO heeft zijn excuses aangeboden, nooit vertoond) baren me nu meer zorgen. En kunnen een breder gevolg hebben (voor de machineleveranciers, maar ook voor de vraag eindfabrikaten/chips).
8. Chipie 16 oktober 2024 13:46

   auteur info

   • Chipie

     Lid sinds: 22 aug 2022

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 715

     Gegeven: 318

   •    Aantal posts: 2.229

   Schijnbaar ontstaat er veel paniek en wordt er volop gesuggereerd over gevolgen en de ai hype , jeetje wat kan een slecht jaar toch velen veranderen , uiteindelijk komt het goed en komen de 3 C bovendrijven , kom op zeg , de ai staat pas aan het begin en alles heeft te maken met restricties en een economie die zoekende is , het wordt gewoon 2026 ipv 2025 , maar goed iedereen zijn visie en geloof . Dat mag gewoon , ik geloof gewoon in de 200 -300 voor Besi , 2027 ook prima
9. Bye 16 oktober 2024 13:58

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1948

     Gegeven: 1435

   •    Aantal posts: 8.454

   quote:

   Chipie schreef op 16 oktober 2024 13:46:

   Schijnbaar ontstaat er veel paniek en wordt er volop gesuggereerd over gevolgen en de ai hype , jeetje wat kan een slecht jaar toch velen veranderen , uiteindelijk komt het goed en komen de 3 C bovendrijven , kom op zeg , de ai staat pas aan het begin en alles heeft te maken met restricties en een economie die zoekende is , het wordt gewoon 2026 ipv 2025 , maar goed iedereen zijn visie en geloof . Dat mag gewoon , ik geloof gewoon in de 200 -300 voor Besi , 2027 ook prima
   

   Voor AI-toepassingen is het gebruik van EUV-machines kennelijk noodzakelijk.
   En de kopers van die machines merken dat AI geen wondermiddel is.
   Er zijn (momenteel) beperkingen, dat wijst de praktijk uit, waardoor kopers minder
   snel bereid zijn heel veel geld uit te geven voor de veel duurdere
   EUV-machines.
   Jij noemt dat paniek, misschien is er sprake van gezond verstand
   en voortschrijdend inzicht. Jij blijft ook geloven in 200 - 300.
   Intussen pas je ook je toekomstverwachtingen aan.
10. Chipie 16 oktober 2024 14:36

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 318

    •    Aantal posts: 2.229

    quote:

    Marcel I&W schreef op 16 oktober 2024 13:58:

    [...]
    
    Voor AI-toepassingen is het gebruik van EUV-machines kennelijk noodzakelijk.
    En de kopers van die machines merken dat AI geen wondermiddel is.
    Er zijn (momenteel) beperkingen, dat wijst de praktijk uit, waardoor kopers minder
    snel bereid zijn heel veel geld uit te geven voor de veel duurdere
    EUV-machines.
    Jij noemt dat paniek, misschien is er sprake van gezond verstand
    en voortschrijdend inzicht. Jij blijft ook geloven in 200 - 300.
    Intussen pas je ook je toekomstverwachtingen aan.
    

    Sorry , als ik dit lees dan besef je niet waar de problemen liggen in de tech , helaas voor jou niet bij de AI , lees Nvidia wat ze doen .
    Maar blijf in jouw wereld , en zeker gebruik gezond verstand .
    Tech is cyclisch, tech heeft opgaande trends en neergaande trends , en ja ik geloof gewoon in de 200-300 fijn toch , gooi me dat maar elke dag om de oren , don’t worry open.spotify.com/track/1EytZ5aKjaGDsk...
11. Bye 16 oktober 2024 14:54

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1948

      Gegeven: 1435

    •    Aantal posts: 8.454

    quote:

    Chipie schreef op 16 oktober 2024 13:46:

    Schijnbaar ontstaat er veel paniek en wordt er volop gesuggereerd over gevolgen en de ai hype , jeetje wat kan een slecht jaar toch velen veranderen , uiteindelijk komt het goed en komen de 3 C bovendrijven , kom op zeg , de ai staat pas aan het begin en alles heeft te maken met restricties en een economie die zoekende is , het wordt gewoon 2026 ipv 2025 , maar goed iedereen zijn visie en geloof . Dat mag gewoon , ik geloof gewoon in de 200 -300 voor Besi , 2027 ook prima
    

    Jij meent dat er paniek is ontstaan. Ik niet. Gezond verstand doet wonderen.
    Klanten van ASMI. ASML en BESI hebben hun aankoopplannen
    herzien. AI wordt in verband gebracht met dromerij.
    Voorlopig niet ingaan op de verkoopwensen van de chippers.
    Dat is het besluit. En dat gaat ten koste van winst.
    En komen de beurskoersen onder druk.
12. nine_inch_nerd 16 oktober 2024 15:13

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6668

      Gegeven: 5059

    •    Aantal posts: 17.455

    Voor geïnteresseerden. Besi gerelateerd. #uitstelnieuwemachines
    
    AI is niet het enige. Pijn zit 'm in de rest.
    INTC + Samsung worden hier ook genoemd.
    
    ASML aandelen 20% lager: alles wat je moet weten
    youtu.be/Gso9r3xjFKE?si=a2h0s2i2p0FHkxsH
13. Bye 16 oktober 2024 15:27

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1948

      Gegeven: 1435

    •    Aantal posts: 8.454

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 16 oktober 2024 15:13:

    Voor geïnteresseerden. Besi gerelateerd. #uitstelnieuwemachines
    
    AI is niet het enige. Pijn zit 'm in de rest.
    INTC + Samsung worden hier ook genoemd.
    
    ASML aandelen 20% lager: alles wat je moet weten
    youtu.be/Gso9r3xjFKE?si=a2h0s2i2p0FHkxsH
    

    Toeval bestaat niet. Er zijn ongetwijfeld meer oorzaken voor
    verlaging en vrijwel stabiel blijven van de beurskoersen van de chippers
    of een minder snel oplopend herstel. Voorlopig even pas op de plaats
    houden lijkt verstandiger.
    ASML heeft echt (nog) niet het achterste van zijn tong laten zien.
    En dat geldt misschien ook voor ASMI en BESI.
    Mogelijk komen die spoedig aan de orde.
14. nine_inch_nerd 16 oktober 2024 15:41

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6668

      Gegeven: 5059

    •    Aantal posts: 17.455

    quote:

    Marcel I&W schreef op 16 oktober 2024 15:27:

    [...]
    
    Toeval bestaat niet. Er zijn ongetwijfeld meer oorzaken voor
    verlaging en vrijwel stabiel blijven van de beurskoersen van de chippers
    of een minder snel oplopend herstel. Voorlopig even pas op de plaats
    houden lijkt verstandiger.
    ASML heeft echt (nog) niet het achterste van zijn tong laten zien.
    En dat geldt misschien ook voor ASMI en BESI.
    Mogelijk komen die spoedig aan de orde.
    

    Net werd de vraag gesteld (investor call), waarom opeens 2025 niet meer zo positief is? China was toch al eerder bekend? Antwoord: China, China, China, en ja ook andere invloeden, maar namen als Samsung/Intel worden niet genoemd (mag waarschijnlijk ook niet). Ik geloof nogmaals niet alleen in 'the problem China'.
15. Chipie 16 oktober 2024 16:08

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 318

    •    Aantal posts: 2.229

    quote:

    Marcel I&W schreef op 16 oktober 2024 14:54:

    [...]
    
    Jij meent dat er paniek is ontstaan. Ik niet. Gezond verstand doet wonderen.
    Klanten van ASMI. ASML en BESI hebben hun aankoopplannen
    herzien. AI wordt in verband gebracht met dromerij.
    Voorlopig niet ingaan op de verkoopwensen van de chippers.
    Dat is het besluit. En dat gaat ten koste van winst.
    En komen de beurskoersen onder druk.
    

    Jezus , meen je dit echt , nog erger dan ik al had gedacht , geef eens een link of iets waar ai in verband wordt gebracht met dromerij , man toch dit is ernstig
16. Chipie 16 oktober 2024 16:10

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 318

    •    Aantal posts: 2.229

    quote:

    Marcel I&W schreef op 16 oktober 2024 15:27:

    [...]
    
    Toeval bestaat niet. Er zijn ongetwijfeld meer oorzaken voor
    verlaging en vrijwel stabiel blijven van de beurskoersen van de chippers
    of een minder snel oplopend herstel. Voorlopig even pas op de plaats
    houden lijkt verstandiger.
    ASML heeft echt (nog) niet het achterste van zijn tong laten zien.
    En dat geldt misschien ook voor ASMI en BESI.
    Mogelijk komen die spoedig aan de orde.
    

    Pure speculatie
17. Bye 16 oktober 2024 16:17

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1948

      Gegeven: 1435

    •    Aantal posts: 8.454

    quote:

    Chipie schreef op 16 oktober 2024 16:10:

    [...]
    Pure speculatie
    

    En 200 - 300 staat vast!
    Het wachten is op betere tijden.
    Consumenten besteden minder aan elektronica.
18. Chipie 16 oktober 2024 16:38

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 318

    •    Aantal posts: 2.229

    quote:

    Marcel I&W schreef op 16 oktober 2024 16:17:

    [...]
    
    En 200 - 300 staat vast!
    Het wachten is op betere tijden.
    Consumenten besteden minder aan elektronica.
    

    Klopt helemaal , gaan ze ook nooit meer kopen , gaan terug naar het stenen tijdperk
19. guusje 16 oktober 2024 16:45

    auteur info

    • guusje

      Lid sinds: 03 apr 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1189

      Gegeven: 574

    •    Aantal posts: 10.432

    Kon het weer niet laten €100 mooi rond getal op de plank er mee heb de tijd.
20. Chipie 16 oktober 2024 16:52

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 318

    •    Aantal posts: 2.229

    Ai helpt bij het analyseren van medische beelden , voorspelt ziektes en helpt medisch onderzoek naar nieuwe geneesmiddelen .
    Je zult dit maar niet serieus nemen en ai dromerij noemen , mensen worden ermee geholpen waaronder misschien jouw of mijn of de buren zijn familieleden, en dit is niet het enige wat ai doet , hier kan nog zoveel meer mee , het blijft zich maar ontwikkelen wat betekent meer datacenters meer chips meer stapelen enz , maar voor nu een dip en dat kan en mag , veel te doen momenteel in de wereld