Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. marique 5 november 2024 13:56

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7445

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.850

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 5 november 2024 13:37:

   [...]
   
   In principe moeten andere banken en brokers hetzelfde kunnen aanbieden.
   

   Er is een verschil tussen kunnen en doen.
2. ffff 5 november 2024 14:09

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14925

     Gegeven: 18798

   •    Aantal posts: 39.156

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 5 november 2024 13:37:

   [...]
   
   In principe moeten andere banken en brokers hetzelfde kunnen aanbieden.
   

   In principe uiteraard wel, maar beleggers moeten zich ook realiseren dat een bank/broker daarvoor werk moet verrichten. Zoiets gaat niet vanzelf en moeten zij daarvoor een vergoeding vragen danwel zijn ze met andere onderdelen van hun werk iets duurder. De medewerkers moeten wel betaald worden.
   
   Ik ga nog een stap verder, GEHEEL PASSEND IN DEZE DRAAD FISCALE OPTIMALISATIE:
   
   We kunnen elkaar heus wel goede tips geven. Zo kun je, als je eenmaal Franse aandelen in portefeuille hebt, die UIT je portefeuille laten overschrijven op een rekening van bijvoorbeel L "Oréal of Engie en nog enkelen. Mits akkoord gaande met wat condities krijg je 10 procent extra dividend. Zo bijvoorbeeld bij L Óréal geen 6 Euro per aandeel maar 6,60 Als je langetermijnaandeelhouder bent is dat de moeite. Maar ook hier weer: Zoiets "gaat niet vanzelf" De bank moet dat in overleg met dat Franse CAC- aandeel regelen en.... dat kost geld en tijd.
   
   Als je geen aandelen bezit heb je al dit soort sores ook niet............
   
   Peter
3. DeZwarteRidder 5 november 2024 14:12

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23977

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.857

   quote:

   marique schreef op 5 november 2024 12:43:

   [...]
   Een tip voor het geval dat je Franse aandelen hebt.
   Ik gebruik daarvoor broker Saxobank. Daar kun je gebruik maken van de regeling dat op Franse aandelen 12,7% dividendbelasting wordt ingehouden i.p.v. 30%. De 'korting' is zodanig dat die opweegt tegen de servicefee van Saxo.
   

   Het is eenzelfde soort regeling als voor USA-aandelen.
4. Kousie 5 november 2024 14:13

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 263

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.235

   Dat van de Franse bron weet ik: ik zit bij Saxo en die regelen dat prima.
   Ook dat extra dividend voor LÓreal, Engie en anderen kan je gemakkelijk door Saxo laten regelen.
   Ik doe dat niet want je aandelen worden dan geblokkeerd. Je kan dan natuurlijk wel weer deblokkeren maar ik vind dat zelf teveel gedoe....
5. ffff 5 november 2024 14:47

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14925

     Gegeven: 18798

   •    Aantal posts: 39.156

   Kousie,
   BLIJF hier graag langskomen, al is het maar één keer in een half jaar. Ben blij, EINDELIJK op een beleggersforum een echte aandeelhouder tegen te komen in plaats van politiek fanatici. Wat een opluchting. Nu het aandeel IEX zelf nog.....Vandaag ook maar weer 75 stukjes voor 1,75 en gisteren rond deze tijd slechts 42 stukjes.....
   Wat een neergang voor een beursgenoteerd bedrijf. Het wordt tijd dat de oude bezielende posters vele, vele jaren, waaronder John weer heel snel toegelaten worden.......
   
   Peter
6. graham20 5 november 2024 17:05

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1370

     Gegeven: 1028

   •    Aantal posts: 2.094

   quote:

   marique schreef op 5 november 2024 13:56:

   [...]
   Er is een verschil tussen kunnen en doen.
   

   Rabo doet het niet. ABN Amro wel. Duitse brokers alleen voor Duitsers. Zou met ingeschakelde Franse bewaarder te maken hebben.
7. A3aan 5 november 2024 19:54

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5252

     Gegeven: 524

   •    Aantal posts: 14.333

   Bij Saxo betaal ik geen service fee. Ook in het verleden niet.
8. ffff 6 november 2024 13:14

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14925

     Gegeven: 18798

   •    Aantal posts: 39.156

   Adriaan,
   
   Leuk opgemerkt, maar........ dan geven SAXO jou ook niet de teveel afgehouden Duitse dividendbelastingen terug. Je maakt mij absoluut niet wijs, dat Saxo, back-office al dit werk gratis doet. Zoals al opgemerkt, EINDELIJK, door andere echte beleggers, willen banken die rotklus wel op zich nemen, mits degelijke betaling. En dat geldt dus zowel voor het terugvorderen van teveel ingehouden dividendbelasting in Duitsland, Zwitserland, Finland, Oostenrijk, België als voor de verhuizing van jouw Franse aandelen in portefeuille naar een Franse rekening RGPF 25 genaamd. Allemaal veel werk en rekent men terecht aan.
   
   De "service"van SAXO waar jij het over hebt, zal dus erg "mager" zijn. Of zoals altijd in het leven: Alle waar naar zijn geld. Ik zie ze bij Saxo geen tien maanden wachten op Bescheinigungen van Clearstream, voor hun klanten, de beleggers, die ze toch nodig hebben om maar in Bonn binnen te kunnen geraken.
   
   Peter
9. A3aan 6 november 2024 13:34

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5252

     Gegeven: 524

   •    Aantal posts: 14.333

   Ik heb geen buitenlandse aandelen. Alleen buitenlandse calls en daar is dividend dus niet actueel.
10. Kousie 6 november 2024 13:35

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.235

    Ik betaal ook Service Fee bij de Saxo maar krijg dat weer terug in de vorm van korting op transactiekosten.
    Die fee staat geheel los van de problematiek van de teruggave van de buitenlandse bron.
11. graham20 6 november 2024 15:27

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1370

      Gegeven: 1028

    •    Aantal posts: 2.094

    Zoals vorig jaar hier al besproken biedt ABN Amro dezelfde dienstverlening aan. Voor Duitsland regelt men voor inwoners ook de teruggaaf tegen betaling van €75 plus btw plus externe kosten. Pjotr vond dat veel te duur, reden waarom hij het zelf doet en hier constant jammert dat het zo lang duurt. Bij een dividend van €10K op aandelen Allianz gaat het om €1000 teruggaaf. Je moet je eigen tijd wel erg laag waarderen als je zo’n refund niet aan De Bank delegeert. Maar voor kleine beleggers is het ongetwijfeld te kostbaar.
12. Kousie 6 november 2024 16:02

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.235

    Graham20: en wat heeft de ABN berekend voor de externe kosten van de Duitse aandelen?.
13. graham20 6 november 2024 20:52

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1370

      Gegeven: 1028

    •    Aantal posts: 2.094

    quote:

    Kousie schreef op 6 november 2024 16:02:

    Graham20: en wat heeft de ABN berekend voor de externe kosten van de Duitse aandelen?.
    

    Voor zover ik mij kan herinneren €25 per fonds.
14. ffff 7 november 2024 12:52

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14925

      Gegeven: 18798

    •    Aantal posts: 39.156

    ook de teruggaaf tegen betaling van €75 plus btw plus externe kosten........
    
    Bij ABN zijn ze niet gek! Bijna 30 jaar klant bij geweest. Graham brengt het nieuws weer zo geniepeig: "plus externe kosten". En daar zit hem nu juist de kneep.
    
    Alleen beheerders die 10 jaar zelf aan de slag gaan weten waar de trucs, de kneep zit. Verder klaagde ik nooit over de kosten, zoals Graham weer bedrieglijk vertelt, maar over de onzichtbaarheid van de kosten.
    
    En wat zo gruwelijk opvallend is, op deze zogenaamde grootste beleggerswebsite van Nederland en Vlaanderen...... Er is geen mens behalve Peter en Kousie die zijn ervaringen vertelt. Alleen maar politieke fanatiekelingen die kunnen beledigen en leugens verkondigen. Zie hierboven.
    
    Peter
15. ffff 7 november 2024 12:59

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14925

      Gegeven: 18798

    •    Aantal posts: 39.156

    Handel IEX vandaag 14 stukjes voor 1,79
    
    IEX: Pas op uw saeck.
    
    Wil best advies geven.....
16. graham20 7 november 2024 13:18

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1370

      Gegeven: 1028

    •    Aantal posts: 2.094

    quote:

    ffff schreef op 7 november 2024 12:52:

    Graham brengt het nieuws weer zo geniepeig: "plus externe kosten". En daar zit hem nu juist de kneep.
    Alleen beheerders die 10 jaar zelf aan de slag gaan weten waar de trucs, de kneep zit.
    Peter
    

    Hé "beheerder", ABN verantwoordt die externe kosten keurig en je kan ze ook verifiëren bij Clearstream zelf. Vereist wel het beschikken over elementaire internetvaardigheden. Als je die had, dan was je als schraalhans misschien ook nooit klant geworden van Swissquote: www.moneyland.ch/de/forum/steuerbesch... Tien jaar aan de slag, 75 jaar op de penning maar het enige waar je goed in bent is opdeborstklopperij, drogredeneren en dunningkrugeren.
17. marique 7 november 2024 13:30

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7445

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.850

    Over het terugvragen van buitenlandse dividendbelasting wordt gemakzuchtig gefantaseerd door niet praktizerenden.
    Wie er wél daadwerkelijk mee geconfronteerd wordt weet wel beter. Het is een helse klus als je het zelf doet en het uitbesteden is verre van goedkoop. Zo duur dat uitbesteden voor de kleine belegger zinloos is. En voor de grote belegger is het de uitgespaarde provisie waard om het toch maar zelf te doen, ondanks de helletocht.
    
    Hier een paar sites die enige duidelijkheid geven over de kosten.
    
    media.rabobank.com/m/7502f2f143bb4bac...
    
    www.abnamro.nl/nl/media/pdf_faq-tax-s...
    
    tax-reclaim.nl/
    
    Reken erop dat je minstens € 150 aan kosten kwijt bent voor elk dividendbedrag van elke aandelenpositie, in vaktermen 'per dividendregel' genoemd.
    Denk er aan dat je ook met uitbesteden niet volledig vrij bent van administratie. Denk aan aanvragen, aanmelden, papieren invullen, controleren of de serviceverlener geen fouten (pardon: vergissingen) maakt, enz.
    
    Praktijkvoorbeeld van de administratieve rompslomp voor dividendreductie op Franse aandelen bij Saxobank.
    1. In januari van elk jaar de betreffende formulieren van de Saxo-site downloaden.
    2. Formulieren in drievoud uitprinten (een ervan is in Franse taal).
    3. De formulieren invullen met n.a.w. gegevens en ondertekenen.
    4. De formulieren opsturen, gefrankeerd en wel, naar Belastingdienst Heerlen.
    5. Belastingdienst Heerlen stuurt de formuleren door naar Belastingdienst Arnhem.
    6. Na 6 á 8 weken ontvang je 2 van de 3 formulieren retour, ondertekend door de Inspecteur Belastingdienst Arnhem.
    7. Na retourontvangst het Franse formulier scannen en uploaden naar Saxobank, uiterlijk 31 maart.
    
    NB 1:
    Of Heerlen of Arnhem de formulieren controleert op waarheid, weet ik niet. Wat ik wél weet is dat je niet de formulieren rechtstreeks naar Arnhem moet sturen, want dan is grote vertraging je beloning!
    
    NB 2:
    Voor andere buitenlandse aandelen laat ik het er bij zitten. Mijn posities daarin zijn te wisselend en te klein om de moeite van het terugvragen te nemen.
18. graham20 7 november 2024 13:51

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1370

      Gegeven: 1028

    •    Aantal posts: 2.094

    Zoals ik dan ook schreef: voor liliput-beleggertjes is het veel te kostbaar. En kennelijk ook voor zelfbenoemde miljardairs.
19. het zwaard 7 november 2024 17:00

    auteur info

    • het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3989

      Gegeven: 1718

    •    Aantal posts: 9.170

    De visie van Deutsche Bank op de verkiezingen in de VS.
    
    Hoe reageerden de markten?
    Zowel de Nasdaq als de S&P 500 reageerden zeer positief met respectievelijk +3% en +2,5% koerswinst. Wat de vastrentende waarden betreft, steeg het rendement op schatkistpapier op 2 jaar tot 4,28% terwijl het rendement op tienjarige staatsobligaties zelfs met bijna 20 basispunten klom tot 4,5%.
    
    De mogelijkheid dat de Trump-regering strenge invoertarieven oplegt, is op korte termijn een positieve factor voor de verdere outperformance van de Amerikaanse dollar. Goud kende een van de sterkste dalingen van het jaar mede door de daling van de VIX-index (-21% tot 16,1%), de appreciatie van de dollar en minder interesse in beleggen in veilige havens. Op de markten is er een sterk gevoel van FOMO (Fear of Missing Out, of angst om een opportuniteit te missen).
    
    Wat betekent dat voor beleggers?
    De uitslag van de Amerikaanse presidentsverkiezingen kan leiden tot sectorale veranderingen die gekenmerkt worden door de 'Trump-trade' - beleggingsrotaties naar bepaalde sectoren, zoals financiën, energie en technologie, die kunnen profiteren van een versoepeling van de regelgeving onder president Trump.
    
    De hoge inflatie en de stijgende kosten van levensonderhoud hebben de voorbije jaren de economie gekenmerkt en het beleid van de Republikeinse Partij zou zich moeten concentreren op het verlichten van deze last. Een verlenging van de belastingverlagingen ingevoerd door de TCJA-wet van 2017, waarvan bedrijven profiteren, en een opheffing van de beperkingen op olie- en gasexploratie zijn maatregelen die de economie kunnen stimuleren. Toch staat president Trump voor een uitdaging om de stijgende nationale schuld te temperen terwijl hij tezelfdertijd de belastingverlagingen wil verlengen.
    
    De markten anticiperen op een streng handelsbeleid met hoge douanerechten, wat de inflatie en inflatieverwachtingen opdrijft. Dit kan de Fed ertoe dwingen om haar monetaire beleid bij te sturen, waardoor de cyclus van renteverlagingen mogelijk wordt vertraagd om een inflatoire oververhitting te voorkomen. De markten gaan uit van een renteknip van 25 bps deze week en schatten de kans op een extra daling in december nu op 65%. Ons basisscenario voorziet twee bijkomende renteverlagingen in 2025.
    
    Conclusie
    Hoewel een opluchtingsrally de komende dagen en weken waarschijnlijk is, stabiliseren de aandelenmarkten zich doorgaans op middellange termijn, ongeacht wie het Witte Huis bezet. Het is belangrijk om tijdelijke schommelingen te onderscheiden van fundamentele factoren die de prestaties van de aandelenmarkten ondersteunen, zoals de macro-economische context en de robuustheid van de ondernemingen. De beleggingsstrategie moet afgestemd blijven op persoonlijke doelstellingen, liquiditeitsbehoeften en risicotolerantieniveau.
20. Kousie 8 november 2024 21:15

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.235

    "De beleggingsstrategie moet afgestemd blijven op persoonlijke doelstellingen, liquiditeitsbehoeften en risicotolerantieniveau."
    
    Geweldig advies !!!
    Ik stap meteen over naar de Deutsche Bank.