Flow Traders BMG3602E1084

Flowtraders 2024

1. Jetflow 23 november 2024 22:29

   auteur info

   • Jetflow

     Lid sinds: 25 apr 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 369

     Gegeven: 346

   •    Aantal posts: 508

   quote:

   En_Hausse schreef op 23 november 2024 08:28:

   [...]
   
   Ik zit zelf ook in Flow maar je hebt helemaal gelijk. Het niveau is helaas betreurenswaardig soms hier, er wordt naar eigen portefeuille gepraat en het blinde geloof geeft mij kriebels: geen enkel aandeel is een zekerheidje, beleggen = risico.
   
   Wat mij vooral stoort is dat iedere dag 4-5x exact dezelfde dingen herhaald worden, met casino2020 voorop. Het is hier echt saai aan het worden en de inhoudelijke e rationale discussie is ver te zoeken.
   

   Wat is nou de rationele discussie die jij hier zou willen hebben dan? Je hebt hier 2 kanten, mensen die het aandeel hebben en (misschien te veel) erin geloven. En mensen die aan de zijlijn staan te roepen en overdreven negatief zijn dat je alleen maar geld kan verliezen hiermee.
   
   Niet zo gek dat wanneer mensen dit aandeel hebben, en het is een forum dat over dit aandeel gaat, dat zij er dan ook wellicht flink wat meer in geloven dan mensen die het aandeel niet hebben.
   
   Maar ben wel benieuwd wat de rationele discussie zou moeten zijn. Iedereen hier heeft zo zijn eigen ideeën over het aandeel, prima, je hoeft de ander niet te overtuigen. Ik vind het top als iedereen zijn mening deelt zodat er mogelijk andere dingen naar boven komen die ik dan zelf nog niet had bedacht of gevonden, positief of negatief.
2. ASK 23 november 2024 22:41

   auteur info

   • ASK

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1162

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.289

   @ODTE
   Profit & Loss 3 maanden
   photos.app.goo.gl/fQjVRnYVUhbvTLT56
   
   Profit & Loss 1 maand november tot nu toe
   photos.app.goo.gl/TwtqtLZbtg6tUQTf7
3. Alles kwijt 23 november 2024 23:07

   auteur info

   • Alles kwijt

     Lid sinds: 07 dec 2007

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 578

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 3.396

   Kijk, het verschil tussen jullie en mij is het volgende: Jullie geven bovenstaand aan dat je constant met een behoorlijke hoeveelheid stukjes in Flow zit. Dan heb je inmiddels al heel wat nachtmerries met FLOW meegemaakt. Met nachtmerries bedoeling ik: scherpe koers-vallen. Jullie kunnen wel herhaaldelijk verklaren dat het je niet deert. Maar daar geloof ik dus niets van. Als je 10.000 stukjes Flow hebt en de koers knalt een paar euro naar beneden (is al herhaaldelijk gebeurd) dan voel je dat. Het ligt eraan waar je zwakke plek zit. Daar voel je het. Ik zit zelf ook geregeld met met een aanzienlijke hoeveelheid in FLOW (anders schrijf ik niet op dit forum). Maar niet constant. Ik zat aan boord toen toen FLOW omhoog schoot. Daarom kan ik me nu helemaal te buiten gaan aan een luxe kerstvakantie in een resort. B2020 zat niet aan boord. Die is recent weer ingestapt op 21,68 euro. Ja, inderdaad, op dat moment ben ik uitgestapt, met nog nu wel geteld één aandeel over. Binnenkort stap ik heus weer in. Even een goed moment afwachten. Feit is, dat als ik jullie in bepaalde periodes waarschuw. Bijvoorbeeld omdat er momenteel een zekere topvorming te zien is. Omdat de beurzen omhoog gaan (kersrally ?) en de VIX naar beneden. Allerlei redenen. Dat ik dan vervolgens een enorme kiepwagen met shit over mij heen krijg. Dat is prima. Want daaraan meet ik af dat mijn postings doel raken. Dat ik de vinger op de zere plek gelegd heb. Daar doe ik het voor.
   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4. beleggertje2020 24 november 2024 00:58

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9943

   •    Aantal posts: 9.754

   quote:

   ASK schreef op 23 november 2024 16:15:

   Misschien toch nog een zinnige bijdrage.
   Ik heb geschreven Calls sept.2025 uitoefenprijs €22 premie €2,30 voor ontvangen.
   Hier moet ik dan de aandelen leveren op €24,30
   Verder voor hetzelfde aantal als mijn aandelen Calls Febr.2025 uitoefenprijs €23 betaald €0.90.
   Dus heb ik het recht voor €23,90 om aandelen voor €23 te mogen kopen.
   Gaat de koers omlaag dan heb ik de verzekering van mijn geschreven Calls en
   gaat de koers sterk omhoog dan lever ik de aandelen voor €22 per aandeel en koop ik hetzelfde aantal aandelen voor €23.
   Mijn ontvangen premie min de betaalde premie per aandeel maakt dat verschil van €1 goed
   

   Ik vind het niet zo slim Ask wat je doet . Je maakt het voor jezelf alleen maar ingewikkelder. Feit is dat mocht FLOW toch snel op > 24,30 komen, je in de verliezen komt met je geschreven Calls sept 2025 , terwijl je het verlies daarop dan weer compenseert met je gekochte calls febr 2025 waarvoor je als deze ca de einddatum bereikt , deze omzet in aandelen tegen de koers van 23 euro als Flow al > 23 of >> 23 is . Als jij oprecht gelooft in flinke koersstijgingen FLOW dan bereik je hooguit heel weinig met dergelijke constructies en had je net zo goed lekker relaxed NIKS kunnen doen aan geschreven calls en gekochte calls. En als de koers FLOW wel omlaag gaat ben je eigenlijk maar zeer beperkt verzekerd (tot een daling van 19,80). Nou ja het doet wel een klein beetje afbreuk aan je geloof in FLOW. Laten we eerlijk wezen : Je zal wellicht niet blij zijn indien Flow daalt tot 19,80 want je gekochte calls zijn dan ook geen fluit meer waard , dus die mag je ook nog aftellen a 90 cent per gekochte call.
   Dus ben je in feite slechts verzekerd voor een daling tot 20,70 ( 19,80+0,90=20,70) . Tja waar hebben we het dan nog over. Dan kun je m.i net zo goed niet moeilijk doen en gewoon je aandelen FLOW aanhouden die je al in bezit hebt en afwachten waar de koers FLOW heengaat met de hoop op flinke winsten erop in de ST , MT of LT.
   Eerlijk=eerlijk : Ik zou als ik jou was met de geschreven calls en gekochte calls lekker kort op de bal spelen en op het moment dat ze ook maar een beetje in de plus staan , gelijk verkopen op resp openingsverkoop resp sluitingsverkoop effe kort profiterend van de volatiliteit in FLOW van een paar duppies/dag tot ca 50 cent/dag. Winst=Winst , vooral op opties hoe klein ook .
5. Tordan 24 november 2024 12:45

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2034

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.348

   Flow Traders zal bij de cijfers q4 worden vergeleken met q4 vorig jaar en q3 dit jaar.
   Dan hebben we het over een eps van 0,35 en 0,87.
   Het zou dus erg mooi zijn als beiden overtroffen kunnen worden.
   Q4 2023 met 0,35 mag simpelweg geen probleem zijn.
   Het vorige kwartaal overtreffen, daar ben ik nog niet zo zeker van. We zitten nog niet aan het eind van het kwartaal uiteraard.
6. ASK 24 november 2024 14:23

   auteur info

   • ASK

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1162

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.289

   Bedankt voor je advies @beleggertje2020
   
   CVI blijft hoog
   www.investing.com/indices/crypto-vola...
7. beleggertje2020 24 november 2024 19:28

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9943

   •    Aantal posts: 9.754

   quote:

   ASK schreef op 24 november 2024 14:23:

   Bedankt voor je advies @beleggertje2020
   
   CVI blijft hoog
   www.investing.com/indices/crypto-vola...
   

   Graag gedaan ! Eerlijk is eerlijk , denk dat jij net als ik gewoon wat gefrustreerd was dat de koers FLOW eigenlijk maar wat bleef hangen , vandaar wellicht je actie om wat te doen met opties in FLOW. Dan kun je denk ik beter gewoon PUTS kopen in FLOW op het moment dat jij denkt dat de koers van FLOW echt veels te hoog is geworden. Voorlopig is dat m.i niet aan de orde ! Vergeet niet dat jij mij ook van goed advies voorzien hebt met je rapportages over FLOW . Ikzelf heb er veel vertrouwen in dat FLOW over Q4 op z'n minst heel wat positiever gaat presenteren dan menigeen van de beursanalisten zou verwachten ! Tja en als het niet zo zou zijn wat dan nog ? Dan staat mijn winst misschien niet op 60K Euro sinds 1 Jan zoals op dit moment , maar bijv slechts op 20K Euro winst sinds 1 Jan . Hoe jammer dan ook als dat laatste gebeurd maar Ik kan er mee leven , zo simpel is het voor mij . Het belangrijkste is m.i is toch dat je je normale dagelijkse leven wat je gewend bent kan voortzetten en niet afhankelijk is van FLOW. Ik zie FLOW meer als iets wat voor mij juist voor veel extraatjes kan gaan zorgen wanneer het weer es flink meezit in de koers FLOW . En hoop doet leven he ! Als er in vette klapper in FLOW komt dan ga ik er echt extra leuke dingen mee doen die ik normaal niet zou doen ! Flow blijft voor mij een zeer interessant aandeel , zeker tegen deze zeer lage koers en prima lage KW-verhouding met ook wellicht best mooie toekomstmuziek !
8. beleggertje2020 24 november 2024 19:42

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9943

   •    Aantal posts: 9.754

   En ja dat ook de CVI hoog blijft stelt me gerust. Ik verkoop nu juist zeker mijn FLOW aandelen niet , ook al zakken ze voor Q4-results nog met een paar Euro zonder slecht nieuws met ook nog es weinig daghandel in FLOW . Al die kleintjes die de koers FLOW naar beneden drukken door verkoop van aandelen die ze al dan niet zelf in bezit hebben worden m.i straks in een klap vet bij de horens gepakt . Wat mij betreft wacht ik nu minimaal totaan de Q4-results en toekomstverwachtingen ! Verder denk ik dat er na Januari weer extra geld naar de beurzen gaat vloeien in NL . Mogelijk trekken velen straks effe geld uit de beurs om het effe op de spaarrekening te zetten ( belastingtechnisch gunstig in NL) om na Januari weer vollop terug te komen in bijv Chipaandelen . Die laatste vind ik juist weer leuk om bijv in Febr weer wat te gaan shorten wegens toch te hoge KW-verhoudingen . Al met al zit ik in de afwachtende houding m.b.t mijn 12,9K stuks FLOW-aandelen .
9. beleggertje2020 24 november 2024 19:50

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9943

   •    Aantal posts: 9.754

   quote:

   Tordan schreef op 24 november 2024 12:45:

   Flow Traders zal bij de cijfers q4 worden vergeleken met q4 vorig jaar en q3 dit jaar.
   Dan hebben we het over een eps van 0,35 en 0,87.
   Het zou dus erg mooi zijn als beiden overtroffen kunnen worden.
   Q4 2023 met 0,35 mag simpelweg geen probleem zijn.
   Het vorige kwartaal overtreffen, daar ben ik nog niet zo zeker van. We zitten nog niet aan het eind van het kwartaal uiteraard.
   

   Ach ja met een klein beetje mazzel wordt zelfs Q3 overtroffen denk ik , want vooral de Cryptovix (CVI) is wel hoog gebleven en ook de VIX kan nog flink omhoog gaan de komende weken. Als dat laatste flink omhoog gaat de komende weken dan verwacht ik zelfs nog EPS Q4 van groter tot behoorlijk groter dan 1 Euro.
10. am1993 24 november 2024 22:01

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4413

      Gegeven: 7553

    •    Aantal posts: 6.172

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 24 november 2024 19:42:

    Mogelijk trekken velen straks effe geld uit de beurs om het effe op de spaarrekening te zetten ( belastingtechnisch gunstig in NL) om na Januari weer vollop terug te komen in bijv Chipaandelen .
    

    Dat is belastingtechnisch helemaal niet gunstig, want de belastingdienst is niet gek en de beleggingen en mutaties van 3 maanden vóór en na 1 januari worden goed in de gaten gehouden.
    Ook brokers moeten hun data over 2024 doorgeven aan de Belastingdienst. Ze kunnen goed zien wat je uitspookt. Als je via het algoritme boven komt drijven ben je de pisang.
    Daar mee rommelen is fraude en lijkt het opzettelijk (en dat is het al snel) dan is een boete van 50-100% te verwachten. AU. Niet doen dus.
    Heb je een porto van een paar K dan maken ze zich niet druk, want dat is de moeite niet waard. Maar beleg je met 100K of meer, dan wordt het al interessant, zeker als je in die periode grote kasmutaties doet.
11. beleggertje2020 24 november 2024 22:56

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9943

    •    Aantal posts: 9.754

    quote:

    am1993 schreef op 24 november 2024 22:01:

    [...]
    Dat is belastingtechnisch helemaal niet gunstig, want de belastingdienst is niet gek en de beleggingen en mutaties van 3 maanden vóór en na 1 januari worden goed in de gaten gehouden.
    Ook brokers moeten hun data over 2024 doorgeven aan de Belastingdienst. Ze kunnen goed zien wat je uitspookt. Als je via het algoritme boven komt drijven ben je de pisang.
    Daar mee rommelen is fraude en lijkt het opzettelijk (en dat is het al snel) dan is een boete van 50-100% te verwachten. AU. Niet doen dus.
    Heb je een porto van een paar K dan maken ze zich niet druk, want dat is de moeite niet waard. Maar beleg je met 100K of meer, dan wordt het al interessant, zeker als je in die periode grote kasmutaties doet.
    

    Eerlijk gezegd zou ik het zelf niet doen met veel FLOW in bezit om vanwege die reden mijn FLOW's te verkopen. Maar ik denk dat het voor de belastingdienst heel erg lastig wordt om iemand te betichten van fraude als men nu aandelen zou inwisselen voor spaargeld. Daar kunnen allerlei motieven voor zijn om juist nu je aandelen te verkopen. De belastingdienst monitort jaartlijks per 1 Januari ! Je kunt beleggers dus niet beboeten omdat ze hun aandelen bijv juist voor 1 Jan of enkele maanden daarvoor verkopen. Een belegger is niet verplicht om kranten te lezen of naar het journaal te luisteren . De regel is telkens monitoren per 1 Jan . Dat is het enigste wat iedere belastingplichtige dient te weten . Bij de belastingdienst hebben ze al problemen genoeg om de huidige wetgeving goed uit te voeren. Veel hele grote beleggers zouden er een vette rechtzaak van maken tegen de belastingdienst als zij denken onheus behandeld te zijn. De belastingdienst kan beleggers ook niet verplichten om hun aandelen vast te houden tegen het einde van het jaar. Belastingregels moeten uniform worden toegepast zonder aanzien des persoons.
12. Tordan 25 november 2024 07:23

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2034

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.348

    Uiteraard mag je op ieder moment aandelen kopen en verkopen. Dat hoef je ook niet te verantwoorden en kunnen allerlei redenen voor zijn.
    Peildatum is en blijft1 januari. Je mag simpel gesteld best je hele porto op 31 december verkopen en op 1 januari als spaargeld opgeven. Stel dat je daghandelaar bent, dan doe je dat toch ook.?
13. am1993 25 november 2024 10:21

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4413

      Gegeven: 7553

    •    Aantal posts: 6.172

    Het gaat om het onderscheid tussen geld dat gebruikt wordt om te beleggen of spaargeld. En daar is die 3 maandentermijn voor ingesteld.
14. Money Never Sleeps 25 november 2024 10:43

    auteur info

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 425

    •    Aantal posts: 1.884

    quote:

    am1993 schreef op 25 november 2024 10:21:

    Het gaat om het onderscheid tussen geld dat gebruikt wordt om te beleggen of spaargeld. En daar is die 3 maandentermijn voor ingesteld.
    

    Zoals jij het zegt is het ook. Beleggertje 2020 heeft natuurlijk wel een punt dat de fiscus nooit iedereen kan controleren. Aandelen + spaargeld mag je toch onbelast als vermogen hebben privé tot Euro 57000 ? Als koppel (jij + jouw fiscale partner) zelfs Euro 114000.
15. beleggertje2020 25 november 2024 10:47

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9943

    •    Aantal posts: 9.754

    quote:

    am1993 schreef op 25 november 2024 10:21:

    Het gaat om het onderscheid tussen geld dat gebruikt wordt om te beleggen of spaargeld. En daar is die 3 maandentermijn voor ingesteld.
    

    Als men het vrijgekomen geld uit verkoop aandelen op valutadatum 31 Dec heeft overgeboekt op een gewone spaarrekening (weg van de beleggersrekening) is er niks aan het handje en is het gewoon spaargeld waarmee je net als iedere andere spaarder na 1 Jan weer gewoon mee naar de beleggersrekening kan overboeken en dus ook handelen in aandelen. Die 3-maandentermijn is gewoon niet op een eerlijke manier uitvoerbaar !
16. keecee 25 november 2024 10:53

    auteur info

    • keecee

      Lid sinds: 04 dec 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 500

      Gegeven: 1271

    •    Aantal posts: 337

    Vermogen Box 3 zie:
    
    www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
17. beleggertje2020 25 november 2024 11:50

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9943

    •    Aantal posts: 9.754

    quote:

    keecee schreef op 25 november 2024 10:53:

    Vermogen Box 3 zie:
    
    www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
    

    Tja peildatumarbitrage door de belastingdienst kan gemakkelijk tot oneerlijkheid leiden. Gewoon niet fatsoenlijk en eerlijk uitvoerbaar . Denk maar niet dat de belastingdienst op nog meer rechtszaken zit te wachten ! Dus denk dat ze gewoon eerst kijken in hoeverre ze al dan niet benadeeld worden met de strakke peildatum van 1 Jan zonder consequenties. Als het veel meevalt doen ze er gewoon niks aan. Valt het tegen , dan zullen ze toch met aanzienlijk meer peildatums in hun software moeten komen. Niet te doen als je het mij vraagt .
18. ASK 25 november 2024 13:10

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1162

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.289

    Als je kunt aantonen dat je het beleggingsgeld voor zakelijke doeleinden hebt gebruikt.
    Die zakelijke doeleinden kunnen bijvoorbeeld zijn dat je ervan moet leven maar ook dat je je huis aan het verduurzamen bent of dat de winterschilder binnenshuis schildert..
    Of dat je investeert in een zakelijk belang.
    Dat zijn allemaal aantoonbare rechtmatige doeleinden.
19. ASK 25 november 2024 13:16

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1162

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.289

    Als de belastingdienst en de overheid vermogen steeds meer gaat belasten zoals ze nu doen ieder jaar een paar procent erbij kun je beter een bedrijf opzetten in een belastingvrij land en je vermogen gebruiken omdat bedrijf op te kunnen zetten. Of bijvoorbeeld de aankoop van een bestaand bedrijf in een belastingvrij land.
20. ASK 25 november 2024 13:21

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1162

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.289

    Eerst vonden we 30% van 4% is netto vermogensbelasting van 1,2% al onterecht en nu vinden we 2% netto vermogensrendementsheffing heel gewoon.
    En gaan mensen allemaal trucs bedenken om hier onderuit te komen.