Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. mgr 25 november 2024 14:59

   auteur info

   • mgr

     Lid sinds: 27 mei 2009

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 189

     Gegeven: 282

   •    Aantal posts: 742

   quote:

   Sustainable schreef op 25 november 2024 14:43:

   [...]
   
   Kijk daar is het vingertje weer met een belerende toon naar andere mensen. Ik geef ook maar bepaal wel graag zelf hoe ik geef. Niets staat u in de weg om zelf veel meer geld te geven. Of deelt u graag het geld van anderen uit?
   

   jij geeft liever de middelvinger dan..
2. josti5 25 november 2024 15:07

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17845

     Gegeven: 21082

   •    Aantal posts: 34.539

   quote:

   benbelegger schreef op 25 november 2024 12:31:

   [...]
   
   Ja, ik vind het een diepe schande.
   
   1. Omdat er teveel armoede en honger in de wereld is.
   2. Van de rijke landen en van alle mensen met te grote huizen, te grote auto's, te
   grote jachten, te dure etentjes, te veel (vlieg-) vakanties, kortom allen die in grote
   luxe leven en geen donder voor een ander over hebben.
   3. Pro rata.
   4. Ik ben bloedserieus, dit raakt mij echt.
   

   --------------
   
   1. 'te veel' armoede en honger? Minder is dus OK?
   Wat mij betreft: alle armoede en honger de wereld uit, te financieren met geen oorlog en veel minder bewapening.
   Jaja, ik weet het: da's een utopie.
   2. O, waait de wind uit die hoek.
   3. Graag concreet. Verwacht je trouwens, dat Nederland in 2035 nog stééds tot de 'rijke landen' behoort? Ik help het je hopen, maar vrees met grote vreze.
   4. Nou: sterkte.
3. Sustainable 25 november 2024 15:31

   auteur info

   • Sustainable

     Lid sinds: 26 jun 2015

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 205

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 528

   quote:

   mgr schreef op 25 november 2024 14:59:

   [...]
   
   jij geeft liever de middelvinger dan..
   

   Dat dit als eerste in u op komt zegt helaas meer over u....
4. benbelegger 25 november 2024 18:50

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1391

     Gegeven: 4012

   •    Aantal posts: 3.038

   quote:

   Sustainable schreef op 25 november 2024 14:43:

   [...]
   
   Kijk daar is het vingertje weer met een belerende toon naar andere mensen. Ik geef ook maar bepaal wel graag zelf hoe ik geef. Niets staat u in de weg om zelf veel meer geld te geven. Of deelt u graag het geld van anderen uit?
   

   - Voel je je aangesproken?
   - Kun je het niet verdragen?
5. benbelegger 25 november 2024 19:11

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1391

     Gegeven: 4012

   •    Aantal posts: 3.038

   quote:

   josti5 schreef op 25 november 2024 15:07:

   [...]
   --------------
   
   1.
   Wat mij betreft: alle armoede en honger de wereld uit, te financieren met geen oorlog en veel minder bewapening.
   Jaja, ik weet het: da's een utopie.
   
   

   Dus volgens jou moeten anderen dat doen, geen oorlog en minder bewapening.
   
   - Dan ligt daar een mooie taak weggelegd voor Poetin (200 miljard) en de patriarch ( 2-4 miljard), want volgens mij heeft Poetin land genoeg (17 miljoen km2) voor zijn 144 miljoen inwoners.
   - En wat dacht je van de ayatollah/Iran? 1.648.000 km² groot, met een inwonertal van bijna 82 miljoen mensen.
   En toch stuurt de ayatollah Hamas, Hezbollah, de Houthi's en andere groeperingen aan om Israël van de kaart te vegen.
   - Israël: iets meer dan 22.000 vierkant kilometer klein, met een inwonertal van bijna 10 miljoen mensen. Meer dan de helft van dat land is woestijn.
   
   - Koningshuis van Saudi-Arabië: 1500 miljard.
   
   De wereld wordt geregeerd door de 3 K's.
6. mgr 26 november 2024 10:36

   auteur info

   • mgr

     Lid sinds: 27 mei 2009

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 189

     Gegeven: 282

   •    Aantal posts: 742

   quote:

   benbelegger schreef op 25 november 2024 19:11:

   [...]
   Dus volgens jou moeten anderen dat doen, geen oorlog en minder bewapening.
   
   - Dan ligt daar een mooie taak weggelegd voor Poetin (200 miljard) en de patriarch ( 2-4 miljard), want volgens mij heeft Poetin land genoeg (17 miljoen km2) voor zijn 144 miljoen inwoners.
   - En wat dacht je van de ayatollah/Iran? 1.648.000 km² groot, met een inwonertal van bijna 82 miljoen mensen.
   En toch stuurt de ayatollah Hamas, Hezbollah, de Houthi's en andere groeperingen aan om Israël van de kaart te vegen.
   - Israël: iets meer dan 22.000 vierkant kilometer klein, met een inwonertal van bijna 10 miljoen mensen. Meer dan de helft van dat land is woestijn.
   
   - Koningshuis van Saudi-Arabië: 1500 miljard.
   
   De wereld wordt geregeerd door de 3 K's.
   

   tja, t wordt er zo niet beter op in ieder geval.
7. pietje-2005 27 november 2024 11:14

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2238

     Gegeven: 17709

   •    Aantal posts: 21.269

   Gaat gewoon prima met het klimaat; jammer dat er wat extreem weer bij komt kijken en later wat extremer.
   Dat steungeld kunnen ze beter in onderzoek stoppen om iets "echts" uit te vinden wat e.e.a. kan terugdraaien, tegen minder kosten als we nu denken zoals het de mensheid gaat vergaan.
   Alvast nog meer kinderen maken en redden zodat we later voldoende jong spul naar andere planeten kunnen sturen, of woonsatelieten in een baan om de aarde ;-)
   Mensheid vergaat inderdaad, ja, vast en zekerrrr; op Mars verder, haha.
   Succes
8. voda 30 november 2024 13:51

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92403

     Gegeven: 22713

   •    Aantal posts: 382.473

   Met dit alarmsysteem willen Amerikaanse wetenschappers landen betrappen die de zon proberen te ’dimmen’
   1 min geleden in Buitenland
   
   NEW YORK - Amerikaanse wetenschappers ontwikkelen een alarmsysteem dat pogingen om de zon te ’dimmen’ kan detecteren. Op die manier proberen ze een milieuramp te voorkomen.
   
   Ballonnen - uitgerust met gevoelige apparatuur - monitoren aerosolen in de stratosfeer. De apparaatjes zuigen lucht in een buisje en scannen die met een laser, waarna de resultaten van metingen worden doorgeseind naar de aarde. Hoge concentraties van de kleine, zwevende deeltjes kunnen wijzen op pogingen om het klimaat op aarde te manipuleren. Bij hoge concentraties meet een tweede toestel in de hogere luchtlaag zwaveldioxide, een deeltje dat het vaakst wordt gebruikt om zonlicht te weerkaatsen.
   
   Voor meer, zie link:
   
   www.telegraaf.nl/nieuws/342626679/met...
9. voda 2 december 2024 12:52

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92403

     Gegeven: 22713

   •    Aantal posts: 382.473

   $300 mrd klimaatsteun: is dat veel of weinig?
   
   Orla McDonald
   
   De meningen over $300 mrd aan jaarlijkse klimaatontwikkelingshulp zoals afgesproken op de VN-top in Azerbeidzjan lopen sterk uiteen. Wetenschappers vinden het weinig, maar politiek gezien is het een groot bedrag. Hoe zit die financiering precies in elkaar en wat gaat Nederland bijdragen? Een analyse. 
   
   In het kort
   - Op de klimaattop in Azerbeidzjan hebben landen afgesproken $300 mrd klimaatfinanciering te geven in 2035.
   - Nederland gaf de afgelopen jaren meer klimaatsteun dan het gezien de historische emissies zou hoeven te geven.
   - Privaat geld kan een behoorlijke bijdrage leveren aan het halen van de deal van Bakoe.
   
   Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1538406/300-mrd-klimaa...
10. Succes 2 december 2024 17:59

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3506

      Gegeven: 2953

    •    Aantal posts: 6.529

    Greed is green
    
    Wat gebeurt er als klimaat en natuur beleggingsobjecten worden?
    
    Er worden miljarden verdiend door de natuur uit te putten, maar geld verdienen aan het beschermen van de natuur is nog moeilijk. Toch lijkt dat te veranderen. In de wereld van Groen kapitaal is het milieu niet langer alleen een kwestie van ethiek, maar ook van rendement.
    
    Met koolstofboer Sjoerd Miedema, emissiehandelaar Wouter Alblas, voormalig Wall Street-whizzkid Zack Knight en bestuurslid van de Europese Centrale Bank Frank Elderson.
    
    npo.nl/start/serie/vpro-tegenlicht/se...
    
    www.reuters.com/legal/legalindustry/g...
    
    -----------------
    
    The best carbon credit ETFs/ETCs
    
    www.justetf.com/en/how-to/invest-in-c...
    
    ----------
    
    KraneShares Global Carbon ETF (KRBN)
    
    finance.yahoo.com/quote/KRBN/
11. DeZwarteRidder 10 december 2024 18:12

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24016

      Gegeven: 10503

    •    Aantal posts: 101.882

    Dit gele poeder trekt massaal schadelijke CO2 uit de lucht: ’Doorbraak tegen opwarming aarde’
    
    Theo Besteman
    Aangepast: Vandaag, 11:45Vandaag, 09:49in Financieel
    57
    
    Amsterdam - Nederland moet schadelijke broeikasgassen drastisch beperken. Een race tegen de klok: in 2050 mag er geen CO2 meer uit de industrie komen. Scheikundige Omar Yaghi bereikte een doorbraak, met zijn ontwikkelde gele poeder kan hij vrijwel onbeperkt CO2 opvangen.
12. voda 11 december 2024 08:21

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92403

      Gegeven: 22713

    •    Aantal posts: 382.473

    Dit gele poeder trekt massaal schadelijke CO2 uit de lucht: ’Doorbraak tegen opwarming aarde’
    Theo Besteman
    
    Aangepast: Gisteren, 11:45 Gisteren, 09:49 in Financieel
    
    Amsterdam - Nederland moet schadelijke broeikasgassen drastisch beperken. Een race tegen de klok: in 2050 mag er geen CO2 meer uit de industrie komen. Scheikundige Omar Yaghi bereikte een doorbraak, met zijn ontwikkelde gele poeder kan hij vrijwel onbeperkt CO2 opvangen.
    
    Na de publicatie van zijn ontdekking in het wetenschappelijke tijdschrift Nature, kregen de Amerikaan en zijn student Zihui Zhou veel lof. Er is veel hoop: dit zou een ongekende sprong in de technologie tegen opwarming van de aarde kunnen betekenen.
    
    Het poeder vult zich in ongeveer twee uur met de uitgestoten CO2. Het is niet het eerste materiaal dat de schadelijke koolstof absorbeert, maar deze in het laboratorium ontwikkelde poedervormige stof biedt de mogelijkheid om het op zeer grote schaal door te voeren en de klimaatcrisis versneld beperken, aldus Yaghi van de Universiteit van Californië in Berkeley na de presentatie. De stof zelf is onschadelijk.
    
    Voor meer, zie link:
    
    www.telegraaf.nl/financieel/684969254...
13. pietje-2005 11 december 2024 09:15

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2238

      Gegeven: 17709

    •    Aantal posts: 21.269

    Nou, hehe; dan is dat ook weer geregeld, en kunnen we achter de methaan aan, wat nog schadelijker is dan die CO-2.
    Klinkt alsof de opwarming al zo goed als voorbij is, binnenkort.
    Dit zijn de dingen waar het om gaat: "gewoon" iets uitvinden zodat je door kunt gaan met produceren en de schadelijke effecten opgevangen worden.
    Tenminste, zoals gezegd: nu is de methaan aan de beurt.
14. !@#$!@! 18 december 2024 13:12

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4540

      Gegeven: 3375

    •    Aantal posts: 20.816

    Nu 6 jaar later nog steeds niet die beloofde elfstedentocht.
    
    Ondertussen wordt het letterlijk elk jaar warmer. Ook 2024 wordt weer het warmste jaar ooit.
    Ja, bijzonder hoe mensen zelfs kunnen ontkennen wat ze met hun eigen ogen zien gebeuren.
    
    www.nu.nl/binnenland/6339506/recordaa...
15. josti5 23 december 2024 10:03

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17845

      Gegeven: 21082

    •    Aantal posts: 34.539

    Publicatie van drie natuurkundigen:
    
    Netto-Null bis 2050 wird nur einen winzigen Einfluss auf die Temperatur haben. Wie die drei Physiker in einem technischen Bericht dargelegt haben, wird die Reduzierung der CO2-Emissionen in den Vereinigten Staaten und weltweit auf Netto-Null bis 2050 nur einen winzigen Temperaturanstieg verhindern:
    
    Netto-Null in den Vereinigten Staaten bis 2050 – nur 0,0083 Grad Celsius
    
    Weltweites Netto-Null bis 2050 – nur 0,073 °C
    
    Diese Veränderungen sind vernachlässigbar, aber ihre Kosten sind immens.
    
    tkp.at/2024/12/21/auswirkungen-von-ne...
16. DeZwarteRidder 23 december 2024 10:17

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24016

      Gegeven: 10503

    •    Aantal posts: 101.882

    Het netto nulpunt in 2050 zal slechts een kleine impact hebben op de temperatuur. Zoals de drie natuurkundigen in een technisch rapport schetsen, zal het terugdringen van de CO2-uitstoot in de Verenigde Staten en wereldwijd tot netto nul in 2050 slechts een kleine temperatuurstijging voorkomen:
    
    Netto nul in de Verenigde Staten in 2050 – slechts 0,0083 graden Celsius
    
    Mondiaal netto nulpunt in 2050 – slechts 0,073°C
    
    Deze veranderingen zijn verwaarloosbaar, maar de kosten ervan zijn enorm.
17. pietje-2005 23 december 2024 10:29

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2238

      Gegeven: 17709

    •    Aantal posts: 21.269

    Netto-Nulpunt ? 2050 ??
    O,o-zoveel graden Celcius ?
    Is dat een (minimale) stijging tov wat ? Nu ?
18. pietje-2005 23 december 2024 11:56

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2238

      Gegeven: 17709

    •    Aantal posts: 21.269

    Snap het nu ;-)
    www.iea.org/reports/net-zero-roadmap-...
    Gaat dus om die 1,5 graad Celcius, maximaal
19. closer 23 december 2024 14:03

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5648

      Gegeven: 6466

    •    Aantal posts: 9.017

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 december 2024 10:17:

    Deze veranderingen zijn verwaarloosbaar, maar de kosten ervan zijn enorm.
    

    Dan doen we toch niks?
    Naar de knoppen gaan we toch, maar wel met een dikke portemonnee!
20. luchtschip 23 december 2024 14:59

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19230

      Gegeven: 2876

    •    Aantal posts: 47.126

    quote:

    josti5 schreef op 23 december 2024 10:03:

    Publicatie van drie natuurkundigen:
    
    Netto-Null bis 2050 wird nur einen winzigen Einfluss auf die Temperatur haben. Wie die drei Physiker in einem technischen Bericht dargelegt haben, wird die Reduzierung der CO2-Emissionen in den Vereinigten Staaten und weltweit auf Netto-Null bis 2050 nur einen winzigen Temperaturanstieg verhindern:
    
    Netto-Null in den Vereinigten Staaten bis 2050 – nur 0,0083 Grad Celsius
    
    Weltweites Netto-Null bis 2050 – nur 0,073 °C
    
    Diese Veränderungen sind vernachlässigbar, aber ihre Kosten sind immens.
    
    tkp.at/2024/12/21/auswirkungen-von-ne...
    

    Het wordt een eindeloze strijd tegen de wappies en trollen, die bij herhaling de door de fossiele industrie gefinancieerde leugens verspreiden wat betreft het ontkennen van de opwarming van de aarde door de fossiele industrie
    
    En Josti heeft er weer 1 gevonden en denkt dat de vermelding "wetenschapper" indruk maakt op de forumlezers
    
    De wetenschapper is Richard Linzen
    
    >>>wat zeggen wetenschappers over zijn werk ?
    
    Karakteriseringen van Lindzen door derden
    
    Een artikel van 30 april 2012 in The New York Times bevatte de opmerkingen van verschillende andere experts. Christopher S. Bretherton, een atmosferisch onderzoeker aan de Universiteit van Washington, zei dat Lindzen ‘zich voedt met een publiek dat een bepaalde boodschap wil horen, en die wil horen naar voren gebracht door mensen met voldoende wetenschappelijke reputatie om deze een tijdje vol te kunnen houden. terwijl ik, ook al is het een verkeerde wetenschap, het helemaal niet intellectueel eerlijk vindt."
    
    Kerry A. Emanuel, een andere M.I.T. wetenschapper, zei over de standpunten van Lindzen: "Zelfs als er geen politieke implicaties waren, lijkt het gewoon zeer onprofessioneel en onverantwoordelijk om hiernaar te kijken en te zeggen: 'We weten zeker dat het geen probleem is.' Het is een speciaal soort risico, omdat het een risico is voor de collectieve beschaving."
    
    Een artikel uit 1996 in The New York Times bevatte de opmerkingen van verschillende andere experts. Jerry D. Mahlman, directeur van het Geophysical Fluid Dynamics Laboratory, accepteerde Lindzens beoordeling van de wetenschap niet en zei dat Lindzen 'zijn helderheid had opgeofferd door een standpunt in te nemen dat volgens de meesten van ons wetenschappelijk ondeugdelijk is'. Mahlman gaf echter toe dat Lindzen een "geduchte tegenstander" was.
    
    William Gray van de Colorado State University was het in wezen met Lindzen eens en omschreef hem als "moedig". Hij zei: "Veel van mijn oudere collega's zijn erg sceptisch over de opwarming van de aarde". Hij voegde eraan toe dat hoewel hij sommige standpunten van Lindzen als gebrekkig beschouwde, hij zei dat hij "over het algemeen erg goed is".
    
    John Wallace van de Universiteit van Washington was het met Lindzen eens dat de vooruitgang in de wetenschap over klimaatverandering overdreven was, maar zei dat er "relatief weinig wetenschappers zijn die net zo sceptisch zijn over de hele zaak als Dick [Lindzen]"
    
    De online versie van het tijdschrift Reason van 10 november 2004 meldde dat Lindzen "bereid is te wedden dat de gemiddelde temperatuur op aarde over twintig jaar feitelijk lager zal zijn dan nu". Op 8 juni 2005 meldden ze echter dat Lindzen volhield dat hij verkeerd was geciteerd, nadat James Annan contact had opgenomen met Lindzen om de weddenschap te sluiten, maar beweerde dat "Lindzen slechts 50 tegen 1 kansen wilde aangaan"
    
    The Guardian meldde in juni 2016 dat Lindzen een begunstigde was van Peabody Energy, een steenkoolbedrijf dat meerdere groepen heeft gefinancierd die de klimaatconsensus betwisten.
    
    Lindzen wordt een tegendraads genoemd als het gaat om klimaatverandering en andere kwesties. De afgestudeerde studenten van Lindzen omschrijven hem als 'fel intelligent, met een diep tegendraadse inslag'.
    
    De karakterisering van Lindzen als tegendraads is versterkt door berichten dat hij beweert dat longkanker slechts zwak in verband is gebracht met roken.
    
    Toen Lindzen hierover werd gevraagd tijdens een interview als onderdeel van een documentaire van de Australian Broadcasting Corporation, zei Lindzen dat hoewel “de argumenten voor tweedehands tabak niet erg goed zijn … de Wereldgezondheidsorganisatie dat ook zei” (verwijzend naar een onderzoek uit 1998 door de Internationaal Agentschap voor Kankeronderzoek (IARC) over omgevingstabaksrook (ETS)[89]), aan de andere kant :
    
    "Met roken uit de eerste hand is het een interessantere kwestie... De argumenten voor longkanker zijn heel goed, maar het kan ook het feit negeren dat er verschillen zijn De gevoeligheid van mensen waarop de Japanse studies hebben gewezen."
    
    Opnieuw, toen hem werd gevraagd zijn standpunt te verduidelijken, schreef Lindzen: "Er was een redelijk argument voor de rol van het roken van sigaretten bij longkanker, maar dat het geval niet zo sterk was dat men zou moeten oordelen dat eventuele vragen niet in orde waren ... de veel, veel zwakkere zaak tegen passief roken [wordt] ook als dogma behandeld. "
    
    en.wikipedia.org/wiki/Richard_Lindzen