BTC/USD

Nieuw Bitcoin Forum

1. Branco P 28 december 2024 07:34

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Zaphod Beeblebrox schreef op 26 december 2024 12:53:

   [...]
   
   De intenties van bitcoin staan in het whitepaper, maar ik neem aan dat je dat ook niet vertrouwt.
   
   Dus, als je het niet vertrouwt, dan moet je er niets van kopen. Zo simpel is dat.
   

   Klopt, zo simpel is het denk ik.
2. Branco P 28 december 2024 07:50

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Zaphod Beeblebrox schreef op 27 december 2024 07:15:

   [...]
   
   En als je de oprichters wel kent, zoals bij ethereum, zou je er dan wel in willen investeren? Of nog steeds niet?
   
   decrypt.co/36641/who-are-ethereums-co...
   

   Dat scheelt al wel iets inderdaad. Ik krijg niet echt een heel vertrouwd gevoel wanneer ik een foto zie van die oprichter overigens. Daar straalt voor mij geen positieve vibe vanaf, maar dat is persoonlijk.
   
   En ook bij Ethereum zijn er onbekende Whales waarvan je niet weet wat de intenties zijn.
   
   www.techopedia.com/who-owns-the-most-...,million%20as%20of%20November%202024.
   
   Maar het is wel beter dan niks weten.
   
   Stel dat je helemaal aan het begin op één dag al het fiat geld had vervangen door een crypto, en die crypto dus evenredig had verdeeld naar rato van ieders fiat-geld-vermogen, dan was het voor mij in de basis OK geweest. Maar daar valt dan natuurlijk voor een klein clubje lieden niet fors geld aan te verdienen (ten koste van de rest), dus dan was het niet interessant geweest.
   
   Het interessante aan de Crypto hype is nu juist dat je iets aanschaft wat nog niet iedereen heeft en je wordt wijs gemaakt dat je er snel moet zijn, want hoe langer je wacht, hoe nadeliger het voor je uit zal pakken. Maar hoe sneller je bent, hoe relatief rijker je zult worden. En als je het niet doet, zul je uiteindelijk arm achterblijven met je waardeloze fiat geld. Het is dus een combinatie van de emoties hebzucht én angst die continu wordt ingezet bij het hypen van Crypto. Jij doet dat zelf ook in veel van je berichten.
3. Zaphod Beeblebrox 28 december 2024 08:14

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 932

     Gegeven: 468

   •    Aantal posts: 2.335

   quote:

   Branco P schreef op 28 december 2024 07:50:

   [...]
   Stel dat je helemaal aan het begin op één dag al het fiat geld had vervangen door een crypto, en die crypto dus evenredig had verdeeld naar rato van ieders fiat-geld-vermogen, dan was het voor mij in de basis OK geweest.

   Dan zul je eerst dictator van de wereld moeten worden. Dat kon nog wel eens even duren. Een realistischer scenario is dat fiat geld vervangen wordt door een CBDC. Vanzelfsprekend zullen de organisatoren van die uitruil daar beter van worden. Anders beginnen ze er niet aan. Daar hoef je je geen illusies over te maken.
4. Zaphod Beeblebrox 28 december 2024 08:24

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 932

     Gegeven: 468

   •    Aantal posts: 2.335

   quote:

   Branco P schreef op 28 december 2024 07:50:

   [...]
   Het interessante aan de Crypto hype is nu juist dat je iets aanschaft wat nog niet iedereen heeft en je wordt wijs gemaakt dat je er snel moet zijn, want hoe langer je wacht, hoe nadeliger het voor je uit zal pakken. Maar hoe sneller je bent, hoe relatief rijker je zult worden. En als je het niet doet, zul je uiteindelijk arm achterblijven met je waardeloze fiat geld. Het is dus een combinatie van de emoties hebzucht én angst die continu wordt ingezet bij het hypen van Crypto. Jij doet dat zelf ook in veel van je berichten.
   

   En jij meent zeker dat het een goed idee is om een bankrekening vol fiat geld te vullen en te kijken hoe dat consequent minder waard wordt? Vind je dat een goed advies?
   
   Het is vanzelfsprekend wel verstandig om je te beschermen tegen de ontwaarding van fiat geld, wat een zekerheid is. Als je geen crypto wilt kun je ook goud of waardeaandelen kopen. Bitcoin is natuurlijk wel de beste hedge gebleken tot nu toe. Omdat jij crypto niet begrijpt en niet wilt noem je dat hypen. Dat is een nogal zuur negatieve insteek waar niet alleen een gebrek aan kennis maar ook het een en ander aan afgunst van afdruipt. Het is gebleken meer correct te zijn om het kopen van bitcoin, met name, als een verstandig advies te omschrijven. Had je die adviezen maar gevolgd.
   
   Overigens meen ik dat je nu niet meer moet instappen en eerder aan (gedeeltelijk) uitstappen moet gaan denken.
5. Zaphod Beeblebrox 28 december 2024 08:44

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 932

     Gegeven: 468

   •    Aantal posts: 2.335

   quote:

   Branco P schreef op 28 december 2024 07:50:

   [...]
   Dat scheelt al wel iets inderdaad. Ik krijg niet echt een heel vertrouwd gevoel wanneer ik een foto zie van die oprichter overigens. Daar straalt voor mij geen positieve vibe vanaf, maar dat is persoonlijk.
   En ook bij Ethereum zijn er onbekende Whales waarvan je niet weet wat de intenties zijn.
   

   Dus wel weten wie de oprichters zijn maakt eigenlijk niks uit. Je vertrouwt het nog altijd niet.
   Maar het bankenkartel vertrouw je wel. Terwijl je daar elk jaar weer beleidsmatig 2% armer gemaakt wordt. Dat is elke 10 jaar bijna 20% armer. In werkelijkheid gaat er natuurlijk veel meer vanaf.
   
   Je hoort gewoon bij de late majority, misschien wel de laggards. Als de laatste 40%, of de laatste 10%, ook eens voorzichtig wat bitcoin gaat kopen, want iedereen doet het en de prijs is nu bijna 1 miljoen USD, dan ga jij ook voor de bijl. Je had het ook ooit voor $3000 kunnen kopen, maar dat vond je risicovol.
6. Branco P 28 december 2024 09:56

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Zaphod Beeblebrox schreef op 28 december 2024 08:24:

   [...]
   
   En jij meent zeker dat het een goed idee is om een bankrekening vol fiat geld te vullen en te kijken hoe dat consequent minder waard wordt? Vind je dat een goed advies?
   
   Het is vanzelfsprekend wel verstandig om je te beschermen tegen de ontwaarding van fiat geld, wat een zekerheid is. Als je geen crypto wilt kun je ook goud of waardeaandelen kopen. Bitcoin is natuurlijk wel de beste hedge gebleken tot nu toe. Omdat jij crypto niet begrijpt en niet wilt noem je dat hypen. Dat is een nogal zuur negatieve insteek waar niet alleen een gebrek aan kennis maar ook het een en ander aan afgunst van afdruipt. Het is gebleken meer correct te zijn om het kopen van bitcoin, met name, als een verstandig advies te omschrijven. Had je die adviezen maar gevolgd.
   
   Overigens meen ik dat je nu niet meer moet instappen en eerder aan (gedeeltelijk) uitstappen moet gaan denken.
   

   Interessant, dus er zijn signalen op basis waarvan jij vermoedt dat Crypto op dit moment overgewaardeerd zijn?
   
   Voor mij is het gegeven dat grote partijen zoals MSTR nu met veel geleend geld grote hoeveelheden bitcoin kopen zo’n signaal. Ik had ook al wat theorie gedeeld over de rol van geleend geld bij het ontstaan van bubbels.
   
   Welke signalen zie jij?
   
   Ik ben het er overigens volledig mee eens dat, wanneer je je vermogen tegen geldontwaarding wilt beschermen, en je kunt je geld bovendien voor een langere termijn missen, je zou moeten investeren in assets. Weloverwogen en goed gespreid. Kun je je geld niet voor langere termijn missen, dan is de spaarrekening waarschijnlijk toch het beste alternatief. Bescherming van je vermogen tegen geldontwaarding is dan beperkt, maar daar staat tegenover dat in ons economische systeem aan de inkomstenkant ook bescherming zit (in salarisverhoging, indexeringen van pensioenen en uitkeringen). Het logische bijverschijnsel van het gekozen economische systeem is nu eenmaal continue (deels) kunstmatige economische groei in combinatie met geldontwaarding en ontwaarding van zowel vermogen als schulden.
   
   Je zegt dat ik Crypto gehyped noem, omdat ik Crypto niet begrijp. Dat is onzin. Ik stel objectief vast dat investeren in Crypto, en dan met name in Bitcoin, gehyped wordt. Social media, blogs, vlogs, analyses, op forums, gesponsorde artikelen, zelfs de Telegraaf schenkt er aandacht aan. En vrijwel altijd zijn die uitingen vrij ongenuanceerd en ingestoken om lezers over te halen om te investeren in Crypto. Daarbij inspelend op hebzucht en angst. Je kunt toch niet ontkennen dat Crypto gehyped wordt via alle media? Dat is een objectieve waarneming. Gebrek aan kennis of afgunst spelen daarbij in ieder geval geen rol. En achter die hele hype steekt een behoorlijke marketingmachine, en daar gaat aardig wat geld in om.
7. Branco P 28 december 2024 10:06

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Zaphod Beeblebrox schreef op 28 december 2024 08:44:

   [...]
   
   Dus wel weten wie de oprichters zijn maakt eigenlijk niks uit. Je vertrouwt het nog altijd niet.
   Maar het bankenkartel vertrouw je wel. Terwijl je daar elk jaar weer beleidsmatig 2% armer gemaakt wordt. Dat is elke 10 jaar bijna 20% armer. In werkelijkheid gaat er natuurlijk veel meer vanaf.
   
   Je hoort gewoon bij de late majority, misschien wel de laggards. Als de laatste 40%, of de laatste 10%, ook eens voorzichtig wat bitcoin gaat kopen, want iedereen doet het en de prijs is nu bijna 1 miljoen USD, dan ga jij ook voor de bijl. Je had het ook ooit voor $3000 kunnen kopen, maar dat vond je risicovol.
   

   Kijk met het eerste argument speel je met name in op onwetendheid in combinatie met angst. Bij ons gekozen economische systeem hoort groei en geldontwaarding. Dat is een systeem wat voor meer stabiliteit zorgt. Als je over een vermogen bezit dat je voor langere tijd kunt missen, dan is investeren in assets (in plaats van sparen) wel verstandig.
   
   Je tweede argument is weer een combinatie van angst en hebzucht. Inspelen op de angst om de boot te missen en dan toch ook weer even een waanzinnig bedrag van 1 mio USD noemen om die hebzucht aan te wakkeren.
8. Zaphod Beeblebrox 28 december 2024 10:24

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 932

     Gegeven: 468

   •    Aantal posts: 2.335

   quote:

   Branco P schreef op 28 december 2024 09:56:

   [...]
   Welke signalen zie jij?
   

   Ik zie een top rond 50 maal de prijs van goud. Daar zouden we dan in het eerste kwartaal van 2025 naartoe gaan. Daarna is het even afwachten hoe het verder gaat. Ik denk niet dat de vierjaarscyclus doorgaat zoals dat tot op heden geweest is. Dat zou te makkelijk zijn. Ik verwacht wel een flinke corectie waarna we weer omhoog zullen gaan. De fundamentals zijn nu eenmaal heel erg goed.
   
   www.tradingview.com/x/Yu0gfVck/
   www.tradingview.com/x/W1mynt1x/
9. Enzo123 28 december 2024 10:28

   auteur info

   • Enzo123

     Lid sinds: 05 dec 2023

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 58

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 132

   quote:

   Branco P schreef op 28 december 2024 07:19:

   [...]
   
   Je kunt uiteraard niet van de ene op de andere dag terug naar een non-internet wereld. Dat zou vele jaren aan voorbereidingstijd vergen. Het is ook zuiver theoretisch, maar in zo’n wereld zou m.i. geen plaats zijn voor Crypto, maar wel gewoon voor banken, bankrekeningen en fiat geld.
   

   Dat klopt. Crypto kan niet bestaan zonder internet. Ik snap niet zo goed welk punt je met dit argument wilt maken. Het huidige bankensysteem kan niet bestaan zonder computers. Benzine auto's konden niet rijden zonder olie. Misschien weer terug naar een wereld van paard en wagen, postduiven, en houtgestookte vuren? Zou dat beter zijn?
10. Branco P 28 december 2024 10:58

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Enzo123 schreef op 28 december 2024 10:28:

    [...]
    Dat klopt. Crypto kan niet bestaan zonder internet. Ik snap niet zo goed welk punt je met dit argument wilt maken. Het huidige bankensysteem kan niet bestaan zonder computers. Benzine auto's konden niet rijden zonder olie. Misschien weer terug naar een wereld van paard en wagen, postduiven, en houtgestookte vuren? Zou dat beter zijn?
    

    Ik weet ook niet wat nu nog de discussie is. Ik gaf aan dat er zonder internet geen Crypto is, maar dat banken en bankrekeningen wel kunnen bestaan zonder internet, edoch in ieder geval zeker niet van vandaag op morgen. Daar zijn we het volgens mij over eens. Waardeoordelen over wat beter is, is weer een heel andere discussie.
    
    Wel vroeg ik mij nog iets af naar aanleiding van deze constatering. En deze vraag is misschien ook meer iets voor Zappie, hoewel ik ook jouw mening graag verneem. Waarom zou voor mensen die weinig vertrouwen hebben in ons huidige financiële systeem (met inflatie en geldontwaarding, faciliterende banken en controlerende centrale banken, toezicht op transacties.. en noem maar op) een ander financieel systeem, met andere (veelal onbekende) spelers en een ander controle-mechanisme en een bij aanvang reeds zeer oneerlijke verdeling van de valutaeenheden, dan een betere oplossing zijn?
    
    Als ik namelijk alle bezwaren, die ik lees, goed op mij in laat werken, dan zou juist het afschaffen van financiële systemen, van welke aard dan ook, meer voor de hand liggen. En juist ook het afschaffen van internet, mobiele telefonie, etc. Als je angst hebt voor een bepaald systeem, ligt de oplossing toch niet in het vervangen met een ander systeem wat, als je ver genoeg uitzoomt, nagenoeg op hetzelfde neerkomt, edoch met nog wat minder controle en toezicht?
11. Zaphod Beeblebrox 28 december 2024 11:04

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 932

      Gegeven: 468

    •    Aantal posts: 2.335

    quote:

    Branco P schreef op 28 december 2024 10:58:

    [...]
    Als je angst hebt voor een bepaald systeem, ligt de oplossing toch niet in het vervangen met een ander systeem wat, als je ver genoeg uitzoomt, nagenoeg op hetzelfde neerkomt, edoch met nog wat minder controle en toezicht?
    

    Fout.
    Bitcoin wordt gecontroleerd en gereguleerd door een algoritme wat open source is zodat iedereen het kan verifiëren. Bitcoin wordt niet gereguleerd/gecontroleerd door mensen. Daarom doen die er ook niet zo toe.
    
    Die mensen doen er alleen toe in jouw hoofd omdat je de waanidee aanhangt dat een klein, select gezelschap bitcoin controleert en op elk gewenst moment in een mum van tijd tot iets anders kan manipuleren. Je hebt daar geen bewijs voor. Toch denk je dat. Ik wordt er zo langzamerhand wel een beetje moe van omdat het van dezelfde orde is als mensen die denken dat de elite uit van gedaante veranderende hagedissen bestaat. Ofschoon je dat bij sommigen nog wel kunt voorstellen, is de propositie toch nogal onaannemelijk.
12. Branco P 28 december 2024 11:23

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    OK, je slaat nu aan op “minder” controle en toezicht. Maar laten we het dan houden op een financieel systeem met een “andere” controle en toezicht. Blijft bestaan dat er sprake is van controle en toezicht. Tevens is het nieuwe systeem ook net zo goed ontwikkeld door mensen (ontwikkelaars) en het is een gegeven dat de Crypto bij aanvang onevenredig verdeeld zijn waarbij een kleine groep initiatoren reeds een relatief grote portie in hun bezit hebben. Vele malen groter dan alle kleine beleggertjes bij elkaar opgeteld die ondertussen maar een klein deel (10% a max. 20% wellicht) onder hun gelederen verdeeld heeft.
    
    Waarom zou iemand, die angst heeft voor ons huidige financiële systeem, juist naar een dergelijk systeem willen overstappen?
13. Zaphod Beeblebrox 28 december 2024 11:45

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 932

      Gegeven: 468

    •    Aantal posts: 2.335

    quote:

    Branco P schreef op 28 december 2024 11:23:

    Waarom zou iemand, die angst heeft voor ons huidige financiële systeem, juist naar een dergelijk systeem willen overstappen?
    

    Zoveel onbenul kan ik niet verdragen.
    Wie heeft het over overstappen?
    Ik shapeshift even in een andere rol.
14. Straddleman 28 december 2024 11:56

    auteur info

    • Straddleman

      Lid sinds: 29 aug 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 523

      Gegeven: 1833

    •    Aantal posts: 1.435

    Bestaat er ook iets als een bitcoinbord voor je kop hebben?
15. Fred 63 28 december 2024 12:04

    auteur info

    • Fred 63

      Lid sinds: 09 apr 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6199

      Gegeven: 1958

    •    Aantal posts: 11.950

    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 28 december 2024 11:04:

    [...]
    
    Bitcoin wordt niet gereguleerd/gecontroleerd door mensen. Daarom doen die er ook niet zo toe.
    
    

    Maar wordt wel gemanipuleerd door mensen. Daarom doen die er wel toe.
16. Fred 63 28 december 2024 12:13

    auteur info

    • Fred 63

      Lid sinds: 09 apr 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6199

      Gegeven: 1958

    •    Aantal posts: 11.950

    Alle posters hier op het crypto forum betalen hun kerstcadeautjes met euro's en hebben 1 of meerdere bankrekeningen.
    
    De wereld werkt en kan nog steeds zonder cryptomunten en ook voor de cryptobelievers.
17. Zaphod Beeblebrox 28 december 2024 12:28

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 932

      Gegeven: 468

    •    Aantal posts: 2.335

    quote:

    Branco P schreef op 28 december 2024 11:23:

    ... kleine beleggertjes
    

    De terminologie alleen al.
    Zappie, beleggertjes, je lijkt te denken dat we hier te maken hebben met een hobby-projectje van een stel puistige pubers die samenzweren met een handvol mijners om jongvolwassenen een paar tientjes van hun zakgeld af te pakken.
    
    Op de lijst met meest waardevolle assets naar marktkapitalisatie staat bitcoin op plaats 7 met een marktkapitalisatie van 1800 miljard USD.
    
    Alleen al in 2024 zijn er 1500 nieuwe ontwikkelaars bijgekomen, voor bitcoin alleen, per het developer report.
    
    Bitcoin mijnen vindt plaats over de hele wereld: de VS, China, Rusland, Kazachstan en talloze andere plekken. Landen mijnen bitcoin. In de VS hebben de grootste mijners een beursnotering en zijn bedrijven met miljoenen omzet.
    
    De VS overwegen bitcoin als strategische reserve aan te houden.
    BRICS landen gebruiken bitcoin voor internationale handel.
    De bitcoin ETF's zijn de meest succesvolle ETF's ooit.
    
    En jij denkt nog dat het over een soort kettingbrief gaat. Daar is geen kruid tegen gewassen. Ik geef het op.
18. Zaphod Beeblebrox 28 december 2024 12:29

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 932

      Gegeven: 468

    •    Aantal posts: 2.335

    quote:

    Fred 63 schreef op 28 december 2024 12:04:

    [...]
    Maar wordt wel gemanipuleerd door mensen. Daarom doen die er wel toe.
    

    Samenzweringstheorie, heb je ook bewijs?
    Nee, dat heb je niet.
19. Zaphod Beeblebrox 28 december 2024 12:30

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 932

      Gegeven: 468

    •    Aantal posts: 2.335

    quote:

    Fred 63 schreef op 28 december 2024 12:13:

    Alle posters hier op het crypto forum betalen hun kerstcadeautjes met euro's en hebben 1 of meerdere bankrekeningen.
    
    De wereld werkt en kan nog steeds zonder cryptomunten en ook voor de cryptobelievers.
    

    Niemand beweert iets anders.
    Vooruitkijken moet je, maar dat kun je niet.
20. Fred 63 28 december 2024 13:20

    auteur info

    • Fred 63

      Lid sinds: 09 apr 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6199

      Gegeven: 1958

    •    Aantal posts: 11.950

    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 28 december 2024 12:29:

    [...]
    
    Samenzweringstheorie, heb je ook bewijs?
    Nee, dat heb je niet.
    

    Trump en Musk.
    Heb jij bewijs dat het niet zo is?
    Nee , dat heb je niet.