SIGNIFY NV NL0011821392

Signify 2025

1. Dividend Collector 24 januari 2025 11:13

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3140

     Gegeven: 2511

   •    Aantal posts: 6.685

   quote:

   Daniel1981 schreef op 24 januari 2025 10:54:

   De enige reden om te verkopen voor mij is als ik een ander aandeel in de AEX of Midcap zie met meer potentieel, die zie ik momenteel niet
   

   Ik zal er een paar noemen. ASML, Aperam, AMG, JDE Peets, Heineken, Fugro, Basic-Fit.
   
   Maar ik zeg daarbij zeker niet dat je Signify moet verkopen.
2. Daniel1981 24 januari 2025 11:26

   auteur info

   • Daniel1981

     Lid sinds: 21 nov 2023

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 339

   Heineken, Fugro, Galapagos, Corbion staan een beetje op mn netvlies als mogelijke alternatieven.
   Signify verkoop ik pas boven de EUR 24,50, ik vermoed dat we ergens volgende week dit wel halen.
3. GJF1959 24 januari 2025 11:43

   auteur info

   • GJF1959

     Lid sinds: 26 sep 2014

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 313

     Gegeven: 307

   •    Aantal posts: 779

   quote:

   Daniel1981 schreef op 24 januari 2025 11:26:

   Heineken, Fugro, Galapagos, Corbion staan een beetje op mn netvlies als mogelijke alternatieven.
   Signify verkoop ik pas boven de EUR 24,50, ik vermoed dat we ergens volgende week dit wel halen.
   
   

   
   Ik denk dat de flinke koersstijging van vanochtend mede komt door dekkings aankopen van shorters. Een voortkabbelende koers lijkt mij waarschijnlijker.
4. Ik heb gekocht 24 januari 2025 12:39

   auteur info

   • Ik heb gekocht

     Lid sinds: 16 apr 2014

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 120

   quote:

   Daniel1981 schreef op 24 januari 2025 11:26:

   Heineken, Fugro, Galapagos, Corbion staan een beetje op mn netvlies als mogelijke alternatieven.
   Signify verkoop ik pas boven de EUR 24,50, ik vermoed dat we ergens volgende week dit wel halen.
   

   Vanochtend......
5. effegenoeg 24 januari 2025 13:10

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1517

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 15.099

   quote:

   raart schreef op 24 januari 2025 11:05:

   Ben benieuwd of de koers de komende dagen inzakt of niet.
   
   Ben dit aandeel al een tijdje aan het volgen, en vind ze goedkoop, echter heb ik geen positie omdat ik er niet zeker van ben of dit een value aandeel is of een value trap.
   
   Voor vandaag gefeliciteerd iedereen!
   

   Tegen de 7% aan dividend onderliggend met de aandeleninkoop lijkt me geen riskvolle instap,
6. raart 24 januari 2025 13:37

   auteur info

   • raart

     Lid sinds: 04 jul 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 235

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 660

   quote:

   effegenoeg schreef op 24 januari 2025 13:10:

   [...]
   
   Tegen de 7% aan dividend onderliggend met de aandeleninkoop lijkt me geen riskvolle instap,
   

   Het probleem dat ik zie vat zich een beetje samen in het bijgevoegde plaatje. Enorme overnames, maar geen enkele groei, oftewel ze zouden (fors) zijn gekrompen zonder die overnames. Met de COVID spending boom heeft iedereen een beetje geluk gehad.
   
   Ze genereren genoeg FCF en hebben amper terugkomende capex (cash machine), marges zijn stabiel. Vind het echter moeilijk om in te schatten hoe deze markt er over 3-5-10 jaar uit ziet. Misschien hier iemand meer kijk op, want dat is alles bepalend op de vraag value of value trap.

   Bijlage:
7. Ik heb gekocht 24 januari 2025 13:58

   auteur info

   • Ik heb gekocht

     Lid sinds: 16 apr 2014

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 120

   quote:

   raart schreef op 24 januari 2025 13:37:

   [...]
   
   Het probleem dat ik zie vat zich een beetje samen in het bijgevoegde plaatje. Enorme overnames, maar geen enkele groei, oftewel ze zouden (fors) zijn gekrompen zonder die overnames. Met de COVID spending boom heeft iedereen een beetje geluk gehad.
   
   Ze genereren genoeg FCF en hebben amper terugkomende capex (cash machine), marges zijn stabiel. Vind het echter moeilijk om in te schatten hoe deze markt er over 3-5-10 jaar uit ziet. Misschien hier iemand meer kijk op, want dat is alles bepalend op de vraag value of value trap.
   

   Ik denk dat je het goed verwoordt, lage vervangingsvraag en steeds meer (goedkopere) producenten.
   
   Ik heb vanochtend alles verkocht en omgezet in Aperam, vergelijkbaar dividend en meer koerspotentie.
8. wieweethetbeter 24 januari 2025 14:03

   auteur info

   • wieweethetbeter

     Lid sinds: 07 dec 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 175

   quote:

   Ik heb gekocht schreef op 24 januari 2025 13:58:

   [...]
   
   Ik denk dat je het goed verwoordt, lage vervangingsvraag en steeds meer (goedkopere) producenten.
   
   Ik heb vanochtend alles verkocht en omgezet in Aperam, vergelijkbaar dividend en meer koerspotentie.
   

   Ik heb ook omgezet. Van Signify naar aandelen waar naar mijn mening naast een goed dividend ook een beter koerspotentiaal in zit.
   Die aandelen inkoop is een mooi extraatje maar zie ik (als ik ook kijk naar andere bedrijven die inkopen) niet direct een-op-een in de koers terugkomen. Dat gaat wel helpen om de toekomstige dividenden ook veilig te stellen.
   De upward bij Signify zit er voor mij in als er een partij opstaat die de boel op gaat schudden en zegt dat er meer te halen is met de som-der-delen dan het totaal.
9. raart 24 januari 2025 14:04

   auteur info

   • raart

     Lid sinds: 04 jul 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 235

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 660

   quote:

   Ik heb gekocht schreef op 24 januari 2025 13:58:

   [...]
   
   Ik denk dat je het goed verwoordt, lage vervangingsvraag en steeds meer (goedkopere) producenten.
   
   Ik heb vanochtend alles verkocht en omgezet in Aperam, vergelijkbaar dividend en meer koerspotentie.
   

   Als je marktaandeel blijft verliezen dan gaat een aandeleninkoop van pakweg 5% market cap geen verschil maken natuurlijk. De vraag is of dat het geval is, ik vind het te lastig om dat te beantwoorden zonder zelf uit die sector te komen.
   
   Wat ik wel weet en ik kom zelf uit een andere handel, ik heb vele gerenomeerde merken zien verdwijnen/inkrimpen door goedkopere vergelijkbare (wellicht iets minder kwalitief) alternatieven. Dus ik ben bewust van dat gevaar, vandaar.
10. Speedbox 24 januari 2025 14:16

    auteur info

    • Speedbox

      Lid sinds: 25 nov 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 101

      Gegeven: 906

    •    Aantal posts: 318

    Tjeetje zakt helemaal weg na die grote mooie koerssprong en op tijd mijn opties verkocht en een deel aandelen op €24. Hmmm geduld en dividend voorlopig weer. Mooie winst en die gaat in ?? Nog geen keuze gemaakt tussen Aedifica Uber Nike Aperam XFab of Viatris
11. Alrob2 24 januari 2025 14:17

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1750

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 4.240

    Vanmorgen alles verkocht. Winstgenomen, volledig.
    Was geen slechte beslissing als ik nu naar de koers kijk. Gewoon geluk, meer niet.
12. Ik heb gekocht 24 januari 2025 14:51

    auteur info

    • Ik heb gekocht

      Lid sinds: 16 apr 2014

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 120

    quote:

    Ik heb gekocht schreef op 24 januari 2025 12:39:

    [...]
    
    Vanochtend......
    

    Actueel (onder) 22,50
13. wieweethetbeter 24 januari 2025 15:01

    auteur info

    • wieweethetbeter

      Lid sinds: 07 dec 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 175

    quote:

    Ik heb gekocht schreef op 24 januari 2025 14:51:

    [...]
    
    Actueel (onder) 22,50
    

    Zo zonde. meer dan 7% koerswinst weg. Toen de freeze vanochtend niets opleverde ben ik eruit gegaan.
    Misschien binnenkort weer terug erin voor een ritje. Heb mijn cash eerder deze week omgezet in een aandeel waar ik meer potentie in zie en nu door de verkoop van Signify weer een oorlogspotje beschikbaar
14. Gewoonomdathetkan 24 januari 2025 15:26

    auteur info

    • Gewoonomdathetkan

      Lid sinds: 15 nov 2022

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 351

      Gegeven: 570

    •    Aantal posts: 1.026

    Koersverloop herhaling van 3 maanden geleden. Cijfers Q3.
15. Ik heb gekocht 24 januari 2025 15:31

    auteur info

    • Ik heb gekocht

      Lid sinds: 16 apr 2014

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 120

    Signify dankt consument voor sterk Q4
    
    Onverwachte groei van de consumententak redt een verder wederom zwak kwartaal voor Signify. De verwachtingen voor 2025 zijn daarbij niet bepaald rooskleurig.
    
    Signify heeft in het vierde kwartaal een relatief goede prestatie geleverd, wat het lichtbedrijf vooral dankt aan onverwacht sterke prestaties bij de consumententak.
    
    Het bedrijf miste de eigen outlook (net), en de verwachtingen voor 2025 getuigen niet bepaald van veel ambitie. Toch is het sentiment voorzichtig positief na de lancering van een onverwacht en erg royaal aandeleninkoopprogramma.
    
    www.iex.nl/Premium/Adviezen/812181/Si...
    
    Ik zie liever dat ze geld investerren dan "onverwacht en royaal" aandelen inkopen, maar kennelijk is er geen lange termijn zicht op rendabele investeringen.
16. raart 24 januari 2025 15:41

    auteur info

    • raart

      Lid sinds: 04 jul 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 235

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 660

    quote:

    Ik heb gekocht schreef op 24 januari 2025 15:31:

    Ik zie liever dat ze geld investerren dan "onverwacht en royaal" aandelen inkopen, maar kennelijk is er geen lange termijn zicht op rendabele investeringen.
    

    Je mag al van geluk spreken dat ze geen M&A doen.
    
    Denk dat de meeste retail beleggers die 150m liever hadden gezien als een bonus dividend. Die aandeleninkopen zijn leuk, maar als de business verder verslechterd heb je er niets tastbaars aan en maakt het amper verschil. Een ontvangen dividend wel, die zit in the pocket.
17. DubbeltjeblijftDubbeltje 24 januari 2025 15:50

    auteur info

    • DubbeltjeblijftDubbeltje

      Lid sinds: 21 aug 2022

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 432

      Gegeven: 105

    •    Aantal posts: 585

    Met een krappe cash dividend van 200 mln jaarlijks en een terugkoopprogramma van 350 a 450 mln in de komende drie jaar kom je al snel op rendement van 35% voor de komende drie jaar. Het is geen groeier maar ook geen bleeder.Met een kw van 8,5 kan je hier leuk mee verdienen met een beperkt risico. Mooi om opties omheen te schrijven
18. Branco P 24 januari 2025 15:59

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    raart schreef op 24 januari 2025 15:41:

    [...]
    Denk dat de meeste retail beleggers die 150m liever hadden gezien als een bonus dividend. Die aandeleninkopen zijn leuk, maar als de business verder verslechterd heb je er niets tastbaars aan en maakt het amper verschil. Een ontvangen dividend wel, die zit in the pocket.
    

    Het is mij, als retailbelegger, om het even.
    
    Ik zit er LT in dus minder dividend en wat meer aflossing op de schulden zou ook prima zijn.
    
    Aankoop eigen aandelen bij relatief lage koers is leuk, maar aflossing op schulden vind ik nog leuker.
19. raart 24 januari 2025 16:16

    auteur info

    • raart

      Lid sinds: 04 jul 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 235

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 660

    quote:

    Branco P schreef op 24 januari 2025 15:59:

    [...]
    
    Het is mij, als retailbelegger, om het even.
    
    Ik zit er LT in dus minder dividend en wat meer aflossing op de schulden zou ook prima zijn.
    
    Aankoop eigen aandelen bij relatief lage koers is leuk, maar aflossing op schulden vind ik nog leuker.
    

    Dan ga je er natuurlijk vanuit dat de business niet verder verslechterd. Dat kan, zoals gezegd zie ik beide scenario's gebeuren, heb geen verstand van de sector.
    
    De buybacks van 2017-2018 hebben uiteindelijk niet veel gedaan. Dat is het probleem een beetje bij bedrijven die niet groeien, uiteindelijk bepaald de marginale koper en verkoper de laatste prijs en boeien die eerdere buybacks niet als het tegen zit (want die marginale koper en verkoper). Mijn ervaring is beter cash in het handje bij twijfel.
20. Happy One 24 januari 2025 16:17

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1145

      Gegeven: 1206

    •    Aantal posts: 1.013

    Ik vind die inkoop van eigen aandelen op de huidige lage koers een prima idee, veel beter dan het doen van dure overnames.
    
    Wat mij iedere keer verbaast is hoe Signify de winst rapporteert. Bijna ieder bedrijf wat ik ken rapporteert de winst excl. inc. baten en lasten en amortisatie van goodwill.
    Als je dat bij Signify doet komt er geen winst per aandeel uit van 2,60 maar van rond de 3,55 euro. Dat zie je ook terug in die hoge free cashflows die ze realiseren.
    Natuurlijk kun je erover twisten of die incidentals, de reorganisaties echt zo incidenteel zijn, maar als er een moment komt dat de omzet niet meer krimpt en de reorganisaties niet meer nodig zijn dan kun je wel zo rekenen.
    
    Je kunt mi ook niet stellen dat de huidige aandeelhoudersreturn van 11% (7% dividend, 4% aandeleninkoop) onhoudbaar zou zijn. Met een freecasflow van 7,5% (middenprik) resteert er na uitkering dividend en inkoop aandelen nog altijd 100 miljoen euro voor schuldaflossing.
    
    Hoe absurd het gewaardeerd is kun je het beste zo zien:
    Stel: 5% groei per jaar tot en met 2027 en een EBIT marge van 11% ipv de huidige 9,9%. Klinkt niet super ambiteus toch? Er rolt dan een wpa voor incidentals en amortisatie van rond de 5,25 euro uit, uitgaande van 5 miljoen ingekochte aandelen per jaar netto. Plak daar de KW van 19 van Acuity op en je hebt een koers 99,50 euro.
    Gewoon voor het idee waar het theoretisch naar toe zou kunnen, met normale aannames en een zelfde waardering als Acuity.