Flowtraders 2025

1. Jetflow 29 januari 2025 14:15

   auteur info

   • Jetflow

     Lid sinds: 25 apr 2024

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 351

   •    Aantal posts: 522

   quote:

   Tordan schreef op 29 januari 2025 13:58:

   [...]
   Geen dividend, maar wel een aandeleninkoop?
   Lijkt me wat tegenstrijdig. Laten ze de verwachtingen maar dik verslaan, dan komt de koers ook wel.
   

   De koers staat er gewoon heel zwak voor. We zitten weliswaar in een stijgende lijn maar we hebben grote schommelingen, en je ziet veel dezelfde koersdalingen door shorters.
   
   Misschien dat een aandeleninkoop een beetje de koers kan stutten. Met een aandeleninkoop laat je wel aan de aandeelhouders zien dat je een beetje rekening met ze houdt haha.
   
   Opzich is de huidige manier van handelen voor het bedrijf wel de juiste vind ik met geen dividend en handelskapitaal laten groeien. Maar uiteindelijk moet ook de koers omhoog.
   
   23.5 vind ik gewoon net te laag.
2. MadisonAv 29 januari 2025 14:37

   auteur info

   • MadisonAv

     Lid sinds: 10 jan 2013

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 266

     Gegeven: 405

   •    Aantal posts: 304

   Als we meer dan 1 eur WPA halen, schiet het aandeel vanzelf hoger.
   Nog een paar weken geduld.
3. ASK 29 januari 2025 14:45

   auteur info

   • ASK

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1268

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.370

   Ik heb eens even zitten rekenen
   1. De exchange volumes waren in Q4 hoger dan in Q1 2024.
   2. De Spot Bitcoin ETFs in Maart een peak maar in November en December wat lagere maar meer peaks .
   3. Ik ga even uit van dezelfde crypto resultaten in Q4 als in Q1
   4. De CBOE VIX is in Q4 gemiddeld
   26,7% hoger dan in Q1 2024
   photos.app.goo.gl/qjrgZvsKb1rtu4sw5
   photos.app.goo.gl/khMwdzm4sy2r813b9
   5. De EPS zal dus hoger liggen in Q4 dan de €1,06 van Q1 2024
   6. Bij gelijke crypto resultaten en een 26,7 % hogere CBOE VIX kom ik uit op een EPS van €1,34 voor Q4
   
   www.theblock.co/data/crypto-markets/spot
   www.theblock.co/data/crypto-markets/b...
4. Tordan 29 januari 2025 15:10

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2193

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.584

   quote:

   ASK schreef op 29 januari 2025 14:45:

   Ik heb eens even zitten rekenen
   1. De exchange volumes waren in Q4 hoger dan in Q1 2024.
   2. De Spot Bitcoin ETFs in Maart een peak maar in November en December wat lagere maar meer peaks .
   3. Ik ga even uit van dezelfde crypto resultaten in Q4 als in Q1
   4. De CBOE VIX is in Q4 gemiddeld
   26,7% hoger dan in Q1 2024
   photos.app.goo.gl/qjrgZvsKb1rtu4sw5
   photos.app.goo.gl/khMwdzm4sy2r813b9
   5. De EPS zal dus hoger liggen in Q4 dan de €1,06 van Q1 2024
   6. Bij gelijke crypto resultaten en een 26,7 % hogere CBOE VIX kom ik uit op een EPS van €1,34 voor Q4
   
   www.theblock.co/data/crypto-markets/spot
   www.theblock.co/data/crypto-markets/b...
   

   Zou mooi zijn en denk ik een koers rechtvaardigen van 26-28€, conservatief bekeken.
5. ASK 29 januari 2025 15:24

   auteur info

   • ASK

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1268

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.370

   EPS 2024
   Q1 €1,06
   Q2 €0,30
   Q3 €0,85
   Q4 €1,34
   Totaal 2024 €3,55
6. devil80 29 januari 2025 15:46

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1587

     Gegeven: 2256

   •    Aantal posts: 2.156

   Virtu volledig ingestort, nu 38.5, high was 41.5.
   Nou dan heb ik ook al een idee hoe wij met Flow gaan reageren, zitten die beleggers nu al weer voor te sorteren op lagere volumes?
7. win some... 29 januari 2025 15:51

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3996

     Gegeven: 390

   •    Aantal posts: 2.891

   quote:

   ASK schreef op 29 januari 2025 14:45:

   Ik heb eens even zitten rekenen
   1. De exchange volumes waren in Q4 hoger dan in Q1 2024.
   2. De Spot Bitcoin ETFs in Maart een peak maar in November en December wat lagere maar meer peaks .
   3. Ik ga even uit van dezelfde crypto resultaten in Q4 als in Q1
   4. De CBOE VIX is in Q4 gemiddeld
   26,7% hoger dan in Q1 2024
   photos.app.goo.gl/qjrgZvsKb1rtu4sw5
   photos.app.goo.gl/khMwdzm4sy2r813b9
   5. De EPS zal dus hoger liggen in Q4 dan de €1,06 van Q1 2024
   6. Bij gelijke crypto resultaten en een 26,7 % hogere CBOE VIX kom ik uit op een EPS van €1,34 voor Q4
   
   www.theblock.co/data/crypto-markets/spot
   www.theblock.co/data/crypto-markets/b...
   

   Is denk ik lastig om Q4 met Q1 te vergelijken. Zo was de NTI voor Amerika in Q1 41,3 mio. Terwijl we uit de recente update weten dat deze voor Q4 ergens rondom 20 mio zal liggen. Volgens mij is Q1 ook vaak het beste kwartaal voor Amerika.
   
   Met flexibele inzet van kapitaal, zowel qua regio als asset class, wordt vergelijken sowieso lastiger. Bij Equity en Crypto is het marktvolume meer dan 10% gestegen en ook volatiliteit werkt daar mee. Fixed inxome minder positief, maar hier ging toch al niet het meeste geld naar toe. Handelskapitaal >14% omhoog in vergelijking met een jaar geleden, dit zou mogelijkheid moeten bieden om van gestegen volumes te profiteren. Maar een schatting blijft lastig. Een EPS van 1 euro lijkt me qua verwachting een ondergrens.
8. SlechteBelegger 29 januari 2025 16:05

   auteur info

   • SlechteBelegger

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 245

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 474

   quote:

   devil80 schreef op 29 januari 2025 15:46:

   Virtu volledig ingestort, nu 38.5, high was 41.5.
   Nou dan heb ik ook al een idee hoe wij met Flow gaan reageren, zitten die beleggers nu al weer voor te sorteren op lagere volumes?
   

   De koers was sinds de laatst cijfers in oktober ook als ruim 30 procent opgelopen. De winst in q4 was wel iets hoger dan in Q3. Maar blijkbaar toch minder dan verwacht.
   
   Flow is in dezelfde periode maar 7% opgelopen.
9. Aandalen 29 januari 2025 16:33

   auteur info

   • Aandalen

     Lid sinds: 29 jan 2025

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 5

   Op basis van de Pre call close zal de NTI ten minste 114 mio EUR zijn (Q3 2024 was dit 107 mio)
   Want er staat: Europa > Q3 2024, USA < Q3 2024 maar > Q4 2023 en Asia > Q3 2024.
   Dit levert ten minste 114 mio op. Hoeveel hoger het is hangt af van je (gebrek aan) optimisme.
   De andere onbekende zijn de bonussen in Q4. Wanneer je naar de historische cijfers kijkt zie je dat de
   bonussen vaak vrij hoog zijn in Q4. Persoonlijk verwacht ik tenminste EUR 1,- eps voor Q4.
   Nog even afwachten dus....maar wel comfortabel met FT in mijn bezit. Weinig downside en veel upside naar mijn mening.
10. Jetflow 29 januari 2025 17:00

    auteur info

    • Jetflow

      Lid sinds: 25 apr 2024

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 351

    •    Aantal posts: 522

    live.euronext.com/en/product/equities...
    
    Als je kijkt naar dat live orderboek, ook al loopt het een kwartiertje achter. Dan zie je wel wat we elke dag tegen ons hebben, 9000 koop orders tegenover 23000 verkoop orders die klaar staan zodat de koers niet te hard kan stijgen.
11. bakkie koffie 29 januari 2025 17:19

    auteur info

    • bakkie koffie

      Lid sinds: 02 apr 2009

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 168

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 2.476

    quote:

    devil80 schreef op 29 januari 2025 15:46:

    Virtu volledig ingestort, nu 38.5, high was 41.5.
    Nou dan heb ik ook al een idee hoe wij met Flow gaan reageren, zitten die beleggers nu al weer voor te sorteren op lagere volumes?
    

    Een jaar geleden was de koers rond de $ 17
12. beleggertje2020 29 januari 2025 17:30

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2521

      Gegeven: 10391

    •    Aantal posts: 9.893

    Mijn rendement dit jaar met Flow op 23,66 a 13K stuks is:
    
    Rendement van 1 januari t/m 29 januari
    
    Rendement
    27.183,97 EUR
    Percentage
    + 9,69%
    
    Ow ja en over heel 2024 was mijn rendement dankzij ook veel shortacties op AEX-aandelen van o.a ASMI/BESI/ASML + SBM offshore aandelen toen ed :
    
    Het rendement van je beleggingsrekening
    Periode
    
    Jaar
    Keuze
    
    2024
    Rendement na aftrek kosten (EUR)
    59.670,15 EUR | 17,88%
13. SlechteBelegger 29 januari 2025 17:36

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 245

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 474

    quote:

    Aandalen schreef op 29 januari 2025 16:33:

    Op basis van de Pre call close zal de NTI ten minste 114 mio EUR zijn (Q3 2024 was dit 107 mio)
    Want er staat: Europa > Q3 2024, USA < Q3 2024 maar > Q4 2023 en Asia > Q3 2024.
    Dit levert ten minste 114 mio op. Hoeveel hoger het is hangt af van je (gebrek aan) optimisme.
    De andere onbekende zijn de bonussen in Q4. Wanneer je naar de historische cijfers kijkt zie je dat de
    bonussen vaak vrij hoog zijn in Q4. Persoonlijk verwacht ik tenminste EUR 1,- eps voor Q4.
    Nog even afwachten dus....maar wel comfortabel met FT in mijn bezit. Weinig downside en veel upside naar mijn mening.
    

    Bonussen liggen vast. Dat is gewoon een percentage van de winst. Die is niet ineens in Q4 hoger dan de rest van de kwartalen.
14. SlechteBelegger 29 januari 2025 17:45

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 245

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 474

    quote:

    bakkie koffie schreef op 29 januari 2025 17:19:

    [...]
    
    Een jaar geleden was de koers rond de $ 17
    

    Ja bizar. 2023 was ook wel een heel slecht jaar voor Virtu. Slecht 1,80 eps over dat jaar. Die zijn dus nu naar 3,55. Dus verdubbeld. En ook de koers is ruim verdubbeld.
    
    Flow gaat van 1,35 eps in 2023 naar ongeveer 3,5. Dat is bijna een verdrievoudiging. En de koers gaat in een jaar tijd van 18 naar 23,5.
15. am1993 29 januari 2025 18:14

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4530

      Gegeven: 7811

    •    Aantal posts: 6.286

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 29 januari 2025 17:30:

    Mijn rendement dit jaar met Flow op 23,66 a 13K stuks is:
    
    Rendement van 1 januari t/m 29 januari
    
    Rendement
    27.183,97 EUR
    Percentage
    + 9,69%
    
    Ow ja en over heel 2024 was mijn rendement dankzij ook veel shortacties op AEX-aandelen van o.a ASMI/BESI/ASML + SBM offshore aandelen toen ed :
    
    Het rendement van je beleggingsrekening
    Periode
    
    Jaar
    Keuze
    
    2024
    Rendement na aftrek kosten (EUR)
    59.670,15 EUR | 17,88%
    

    Gaat lekker over 2024 en 2025. Is u gegund. Lekker blijven ztten in veelbelovend aandeel en geen gekke zijsprongen, kan schelen. Saai? Misschien. Maar het gratis geld spreekt voor zich:).
    Ik had iets soortgelijks over 2024 met een kleinere porto, dus zit tegen de 30%. Dit jaar >50% in Flow, maar AMG, Zinnwaldjes, Fugro, goud en zilverminers zitten wat tegen, maar tot nu toe toch een leuke maand met > 5%. Komt met de rest vast wel goed dit jaar. Heb nog geen plannen om nog ergens in te springen, dus hou de rest cash standby. Wel even mooie kozijnen laten zetten en mijn toilet laten renoveren (marmer:)) van (een deel van) dat gratis geld:)
16. beleggertje2020 29 januari 2025 18:21

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2521

      Gegeven: 10391

    •    Aantal posts: 9.893

    quote:

    SlechteBelegger schreef op 29 januari 2025 17:45:

    [...]
    
    Ja bizar. 2023 was ook wel een heel slecht jaar voor Virtu. Slecht 1,80 eps over dat jaar. Die zijn dus nu naar 3,55. Dus verdubbeld. En ook de koers is ruim verdubbeld.
    
    Flow gaat van 1,35 eps in 2023 naar ongeveer 3,5. Dat is bijna een verdrievoudiging. En de koers gaat in een jaar tijd van 18 naar 23,5.
    

    Ik denk dat FLOW ook wat achter is gebleven ( terecht of onterecht) omdat FLOW geen dividend heeft uitgekeerd en het dus heeft opgeschort. Dat wordt ze zeker niet in dank afgenomen ook al is dat dividend-geld direct geinvesteerd . Het kwam wel de aandeelhouder toe dat dividend ! Anderzijds hebben ze wellicht met dat "'dividendgeld"" wellicht wel wat extra kunnen verdienen. Flow werd in het verleden ook vaak gekocht door dividendbeleggers ! Als FLOW niet over de 1 euro EPS komt over 2024 , dan valt mij dat wel wat tegen . Dat zou toch anders zijn als FLOW nog es ca dik 1 euro dividend had uitgekeerd afgelopen augustus , dan zou ik ook wel vrede hebben gehad met 2,80 EPS . Als ze minder goed presteren , zeg 3 euro EPS over 20,24 dan kunnen ze misschien beter maar gauw weer teruggaan naar 50% dividend-payout m.i.
17. am1993 29 januari 2025 18:40

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4530

      Gegeven: 7811

    •    Aantal posts: 6.286

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 29 januari 2025 18:21:

    [...]
    Ik denk dat FLOW ook wat achter is gebleven ( terecht of onterecht) omdat FLOW geen dividend heeft uitgekeerd en het dus heeft opgeschort. Dat wordt ze zeker niet in dank afgenomen ook al is dat dividend-geld direct geinvesteerd . Het kwam wel de aandeelhouder toe dat dividend ! Anderzijds hebben ze wellicht met dat "'dividendgeld"" wellicht wel wat extra kunnen verdienen. Flow werd in het verleden ook vaak gekocht door dividendbeleggers ! Als FLOW niet over de 1 euro EPS komt over 2024 , dan valt mij dat wel wat tegen . Dat zou toch anders zijn als FLOW nog es ca dik 1 euro dividend had uitgekeerd afgelopen augustus , dan zou ik ook wel vrede hebben gehad met 2,80 EPS . Als ze minder goed presteren , zeg 3 euro EPS over 20,24 dan kunnen ze misschien beter maar gauw weer teruggaan naar 50% dividend-payout m.i.
    

    Alsjeblieft niet. Kenmerk van Flow is, dat ze in het verleden veel te veel dividend hebben uitgekeerd en daarmee onttrek je cashflow aan je bedrijf. Héél stom voor een handelaar op de beurzen, want dat beperkt je slagkracht en mogelijkheden om winstkansen te benutten. Gelukkig zijn ze daar zelf ook achter gekomen en keren geen dividend meer uit. En terecht. De waarde blijft in het bedrijf en kan worden benut. En dat is beter dan dat aandeelhouders een sigaar uit eigen doos krijgen. En waarom? Geen enkel nut.
    Heb bij de bedrijven waar ik Hoofd Financiën/Financieel Directeur was (nu heet dat CFO:)) er ook altijd voor gepleit om geen dividend uit te keren. Was even wennen, maar achteraf altijd gelijk gekregen vanwege de enorme kansen die die ingehouden bedragen opleverden. Misschien stap ik er wel uit als ze dividend zouden gaan uitkeren. Groeien, groeien, groeien is mijn advies.
18. am1993 29 januari 2025 18:42

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4530

      Gegeven: 7811

    •    Aantal posts: 6.286

    En als je zo nodig geld nodig hebt voor je kasteelbiertjes en de Chinees, verkoop je maar een paar aandelen:).
    Lachen.
19. beleggertje2020 29 januari 2025 19:10

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2521

      Gegeven: 10391

    •    Aantal posts: 9.893

    quote:

    am1993 schreef op 29 januari 2025 18:42:

    En als je zo nodig geld nodig hebt voor je kasteelbiertjes en de Chinees, verkoop je maar een paar aandelen:).
    Lachen.
    

    Tja , maar mijn indruk is ondanks dat wel dat FLOW harder gestegen zou zijn het afgelopen half jaar als ze gewoon ook 50% dividend-payout hadden gedaan. Toch zijn daardoor ook veel potentiele dividend-beleggers domweg afgehaakt ! Ergens misschien onzin maar dat dividend willen hebben zit behoorlijk veel beleggers toch tussen de oren . Virtu betaalde immers ook een aardig dividend uit en de ook de koers is harder gestegen ! Tja juist daarom , gewoon ook vanwege dat dividend en dan toch die winst genereren . Dus voor mij betekend dit wel dat FLOW > 3 euro EPS moet maken over 2024 zonder dividend ! Zoniet dan ga ik toch veels teveel twijfelen aan FLOW. Q4 moet gewoon GOED zijn geweest voor FLOW omdat ze ook al hebben geprofiteerd van het niet uitkeren van dividend !
20. beleggertje2020 29 januari 2025 19:16

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2521

      Gegeven: 10391

    •    Aantal posts: 9.893

    quote:

    am1993 schreef op 29 januari 2025 18:40:

    [...]
    Alsjeblieft niet. Kenmerk van Flow is, dat ze in het verleden veel te veel dividend hebben uitgekeerd en daarmee onttrek je cashflow aan je bedrijf. Héél stom voor een handelaar op de beurzen, want dat beperkt je slagkracht en mogelijkheden om winstkansen te benutten. Gelukkig zijn ze daar zelf ook achter gekomen en keren geen dividend meer uit. En terecht. De waarde blijft in het bedrijf en kan worden benut. En dat is beter dan dat aandeelhouders een sigaar uit eigen doos krijgen. En waarom? Geen enkel nut.
    Heb bij de bedrijven waar ik Hoofd Financiën/Financieel Directeur was (nu heet dat CFO:)) er ook altijd voor gepleit om geen dividend uit te keren. Was even wennen, maar achteraf altijd gelijk gekregen vanwege de enorme kansen die die ingehouden bedragen opleverden. Misschien stap ik er wel uit als ze dividend zouden gaan uitkeren. Groeien, groeien, groeien is mijn advies.
    

    Laten we hopen dat Q4 echt heel goed was voor FLOW , dan geloof ik wel dat het goed is , anders toch twijfel. Ze moeten nu bij Q4 echt met mooie cijfers over de brug komen , d.w.z een EPS redelijk > 3 euro over 2024 op z'n minst !