TomTom NL0013332471

Februari 2025 . Stelt Tom Tom nooit teleur in het teleurstellen ?

1. Erik9400 5 februari 2025 10:55

   auteur info

   • Erik9400

     Lid sinds: 16 mei 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 590

     Gegeven: 110

   •    Aantal posts: 5.385

   Snap wel dat HG geen bij hogere koers, hij slaapt elke dag heerlijk omdat hij weet wat de echte waarde is van TT.
   
   Lagere koers maakt het makkelijker om bedrijf van de beurs te halen. Kan niet anders dan dat het hun doel is om te "downplayen". Jaar na jaar verliesjes die net iets groter zijn dan verwacht...ondertussen komt er wel cash binnen....rara
   
   Als je nooit inzicht geeft aan een deel van de aandeelhouders dan is het spel oneerlijk en zou het bedrijf van de beurs geweerd moeten worden
2. €URO-Trader 5 februari 2025 11:00

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2743

     Gegeven: 10527

   •    Aantal posts: 7.746

   Zojuist fors ingestapt. Kwestie van wachten nu.
3. sjeroen 5 februari 2025 11:01

   auteur info

   • sjeroen

     Lid sinds: 19 okt 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 1.105

   Ik vraag me af, bedrijf is nu 125 mlj x 4,08 = 510 waard. Minus de cash 264 is het nog 246 honderd miljoen. Heeft Tomtom nog andere bezittingen die meetellen zoals panden, patenten etc. Dit zal dan allemaal wel al in die kwart miljard zitten. Wat een blamage eigenlijk destijds tele atlas voor een veelvoud van de huidige waarde nog overgenomen.
4. Speedy Turbo 5 februari 2025 11:11

   auteur info

   • Speedy Turbo

     Lid sinds: 09 jun 2022

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 86

   Ik denk dat de koers vandaag nog even onder de 4 Euro zal noteren. De sprinters en de turbo's met een stoploss van 4 Euro zullen nog even uitgetikt worden.
5. Benjamin G. 5 februari 2025 11:17

   auteur info

   • Benjamin G.

     Lid sinds: 02 nov 2016

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 541

     Gegeven: 256

   •    Aantal posts: 900

   Het is voor mij onvoorstelbaar geweest dat we vandaag deze koers op de borden zien. Het is realiteit geworden.
   
   De koersdoelen zeggen me niet zoveel en steeds minder. Het verschil tussen bedrijf waarderen op de operationele waarde vandaag versus de assetwaarde is te groot geworden. Voor operationele waarde kun je al jaren een koers motiveren van 3 of 4 euro. Voor assetwaarde kun je een koers motiveren van boven de 25 euro. Voor een combinatie van verwachtingen op de omzet en assetwaarde is een koers van tussen de 7 en 11 euro prima te rechtvaardigen. Tatje zou zeggen de koers is de koers.
   
   Wat steekt is de onverschilligheid van dit bestuur. Ik twijfel tussen onverschilligheid en onvermogen. Ik weet niet wat erger is. Onvermogen dat voorkomt uit verkeerde inschattingen en verwachtingen. Onvermogen door de opvatting wat we zelf als bedrijf in control hebben (lees we denken goed te zijn in commercialisatie maar de resultaten laten anders zien en dat negeren we want we zijn in alles top of the bill). Onvermogen doordat er geen mogelijkheden meer zijn door verkeerde verwachtingen om in te grijpen.
   
   Of onverschilligheid. Wat boeit ons de andere aandeelhouders. Daar werken we niet voor. De intrinsieke motivatie ligt bij onze eigen visie op het bedrijf. Waarom zouden we ook nog op andere factoren en stakeholders letten, dat komt vanzelf.
   
   Ik wens iedereen succes die vandaag heeft ingekocht tegen deze afbraakprijs. Een betere uitverkoop is er niet. Warren Buffet zei ooit eens je wilt soms niet geloven welke deals je kunt krijgen.
6. Moneyball 5 februari 2025 11:28

   auteur info

   • Moneyball

     Lid sinds: 01 mrt 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 864

     Gegeven: 189

   •    Aantal posts: 2.239

   Corinne Vigreux die namens TT in december jl. mooie woorden spreekt over 2025 als het jaar waarin de vruchten van alle investeringen geplukt gaat worden.
   
   En dan twee maanden later haar man die zo’n Outlook afgeeft en zegt dat ze het vanwege alle onzekerheid in de markt niet weten.
   
   Sommigen zouden het oplichtingspraktijken noemen. Ik ben normaliter best begripvol, maar dit voelt wel heel erg slecht.
7. WieWeet 5 februari 2025 11:34

   auteur info

   • WieWeet

     Lid sinds: 05 nov 2021

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 35

   Ik ook, gak behoorlijk naar beneden gebracht. Moet altijd nog gebeuren door de 4 drukken, en daaronder kan ik nog meer kopen. Succes All.
8. poost 5 februari 2025 11:37

   auteur info

   • poost

     Lid sinds: 06 feb 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 353

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 447

   Beste Moneyball, dit is toch gewoon misleiding van beleggers?
   Je gaat mij niet vertellen dat Corinne dit niet al wist.
   Mag dit zomaar, of volgen er sanctie's van de AFM?
9. bert190 5 februari 2025 11:46

   auteur info

   • bert190

     Lid sinds: 06 jul 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 222

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 2.834

   HAL Trust biedt Euro 9,50....
   
   I have a dream......
10. win some... 5 februari 2025 11:49

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3891

      Gegeven: 359

    •    Aantal posts: 2.846

    quote:

    Benjamin G. schreef op 5 februari 2025 11:17:

    Het is voor mij onvoorstelbaar geweest dat we vandaag deze koers op de borden zien. Het is realiteit geworden.
    
    De koersdoelen zeggen me niet zoveel en steeds minder. Het verschil tussen bedrijf waarderen op de operationele waarde vandaag versus de assetwaarde is te groot geworden. Voor operationele waarde kun je al jaren een koers motiveren van 3 of 4 euro. Voor assetwaarde kun je een koers motiveren van boven de 25 euro. Voor een combinatie van verwachtingen op de omzet en assetwaarde is een koers van tussen de 7 en 11 euro prima te rechtvaardigen. Tatje zou zeggen de koers is de koers.
    
    [...]
    

    Maar wat zijn dan de assets die TT nog heeft die een waarde van 125 x 25 = > 3 miljard euro vertegenwoordigen?
11. Vive tu vida positivamente 5 februari 2025 12:22

    auteur info

    • Vive tu vida positivamente

      Lid sinds: 20 feb 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 797

      Gegeven: 2601

    •    Aantal posts: 2.562

    4 weken geleden nog €5,75
    Nu €4,15
    Verschil €1,60 ofwel een koersdaling van 28%.
    We staan all-time low, dan zou je toch verwachten dat TomTom zelf flink gaat inkopen en op deze bodem openheid van zaken geeft en met cijfers en of informatie komt die aantonen dat deze achterlijk lage koers is doorgeschoten?!
    
    Harold, AANDEELHOUDERSWAARDE creëren ipv verbranden!
    Dat aandeelhouderswaarde creëren is een belangrijke verplichting van een beurs genoteerd bedrijf, en anders het bedrijf verkopen voor een minimaal bedrag van €7,50 per aandeel!!!
12. Barbar 5 februari 2025 12:50

    auteur info

    • Barbar

      Lid sinds: 10 jan 2025

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 36

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 106

    is dit een instapmoment? ken heel TOMTOM niet.
13. Moneyball 5 februari 2025 13:27

    auteur info

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 864

      Gegeven: 189

    •    Aantal posts: 2.239

    quote:

    poost schreef op 5 februari 2025 11:37:

    Beste Moneyball, dit is toch gewoon misleiding van beleggers?
    Je gaat mij niet vertellen dat Corinne dit niet al wist.
    Mag dit zomaar, of volgen er sanctie's van de AFM?
    

    Misleidend was het voor mij zeker. Als iemand aangeeft de vruchten van werk te gaan plukken dan verwacht je niet een dergelijke negatieve Outlook. Dat past gewoon totaal niet bij elkaar.
    
    Ik denk echter dat je er juridisch niet veel mee kunt, mocht iemand dat al willen. Maar ik ben geen jurist.
14. Klammetosti 5 februari 2025 13:39

    auteur info

    • Klammetosti

      Lid sinds: 18 okt 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 210

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 319

    quote:

    Barbar schreef op 5 februari 2025 12:50:

    is dit een instapmoment? ken heel TOMTOM niet.
    

    Speedy Turbo 5 februari 2025 11:11
    0
    
    Ik denk dat de koers vandaag nog even onder de 4 Euro zal noteren. De sprinters en de turbo's met een stoploss van 4 Euro zullen nog even uitgetikt worden.
    
    Voor bovenstaande ben ik ook bang. En anders morgen onder de 4.
15. ketchup 5 februari 2025 13:49

    auteur info

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8128

      Gegeven: 2401

    •    Aantal posts: 7.821

    TT is een grote mindfuck en het is nog steeds sell rallies over buy dips
    Ongelofelijk hoe deze toko waarde verdampt
    Schande en iedereen blijft daar gewoon als bestuur zitten
16. xof 5 februari 2025 13:51

    auteur info

    • xof

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1660

      Gegeven: 801

    •    Aantal posts: 2.205

    quote:

    Moneyball schreef op 5 februari 2025 11:28:

    Corinne Vigreux die namens TT in december jl. mooie woorden spreekt over 2025 als het jaar waarin de vruchten van alle investeringen geplukt gaat worden.
    
    En dan twee maanden later haar man die zo’n Outlook afgeeft en zegt dat ze het vanwege alle onzekerheid in de markt niet weten.
    
    Sommigen zouden het oplichtingspraktijken noemen. Ik ben normaliter best begripvol, maar dit voelt wel heel erg slecht.
    

    Voelt idd erg slecht en zoals eerder geschreven..... ze zijn niet "in controll" of "bewuste leugens"... ik kan er helaas niets anders van maken.
    
    Hun CMD middellange planning van 600mln omzet en 10% Cashflow is compleet uit beeld en met hindsight een total disaster. Waarom nu geloven in vergezichten, achter dat ingetogen ehh, ehh, ehh... I feel and I Think.
    
    Harold jouw kijk op de business is verouderd en je hebt na het verbranden van 3mrd een tunnelvisie. Je noemde gisteren zelf nog een vergelijk met maps van Google en Apple. Get real, je verliest vertrouwen en geloofwaardigheid. Trouwens het is volledig door het putje.
    
    Ook gisteren in de werkelijk totaal inspuratieloze call; "good visibility on our sales funel in broad and deep". CES Vegas a lot of demos, large interest, dealmaking activity.....
    
    Renewed ADAS, highly innovative short cycles, over the air updates, investing in robustness of Orbis (software rammelt, klanten stellen uit en springen af)...... immers backlog disaster.
    
    Eind 2025 backlog op 1,7mrd in dit tempo van decline.
    
    De waarde vd assets is wat een gek ervoor geeft. Niet top of the bill en hoge onderhouds en opex kosten.
    
    Het gaat op n Galapagos lijken.
    
    Geen ons onze cash terug als superdividend, ipv langzaam uithollen aandeelhouderswaarde. De cash is alweer voor een deel foetsjie. Van meer dan 300mln naar nu 260mln. Ja ook door aandeleninkoop, maar dan voor groot deel voor eigen beloning. Schaamteloos. FatCats.
    
    Keer 200mln uit per onmiddellijk, zet de tent op scherp en svp geen aandeleninkoop om het relatieve aandeel van founders niet boven 50% te duwen.
    
    Nog geen Euro verdiend met Orbis en het Overture vehaal lijkt meer op een frontend demo dan feitelijke waarde voor de klant.
    
    Geen vertrouwen, alleen een snelle exit
17. Moneyball 5 februari 2025 14:06

    auteur info

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 864

      Gegeven: 189

    •    Aantal posts: 2.239

    quote:

    ketchup schreef op 5 februari 2025 13:49:

    TT is een grote mindfuck en het is nog steeds sell rallies over buy dips
    Ongelofelijk hoe deze toko waarde verdampt
    Schande en iedereen blijft daar gewoon als bestuur zitten
    

    Men gaat binnen enkele maanden van 10% FCF in 2025 over groeiende LT-omzet naar break even voor FCF met krimpende LT-omzet.
    
    Het kan tegenzitten in de markt, maar dit neigt naar bullshit verkopen met een doel. In de zomer 2024 was het nog allemaal prima en in december werd een mooi perspectief geschetst voor 2025. Nu blijkt misleidende woorden.
    
    Het gebrek aan transparantie is ongepast voor een beursgenoteerde onderneming. En dat geld evenzeer voor de kapitaalvernietiging bij @TT.
    
    Het wordt tijd dat Harold vertrekt. Dat zou voor elke andere CEO van een beursgenoteerde onderneming al lang het geval zijn geweest. RvC fungeert als muppets voor de show. Triest.
18. fleurie 5 februari 2025 14:17

    auteur info

    • fleurie

      Lid sinds: 21 dec 2013

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.975

    echt alleen maar bewust de afgrond in trappen hier speelt zeker iets er word voorgesorteerd
19. Vici 5 februari 2025 14:18

    auteur info

    • Vici

      Lid sinds: 10 nov 2017

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 224

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 188

    quote:

    Moneyball schreef op 5 februari 2025 11:28:

    Corinne Vigreux die namens TT in december jl. mooie woorden spreekt over 2025 als het jaar waarin de vruchten van alle investeringen geplukt gaat worden.
    
    En dan twee maanden later haar man die zo’n Outlook afgeeft en zegt dat ze het vanwege alle onzekerheid in de markt niet weten.
    
    Sommigen zouden het oplichtingspraktijken noemen. Ik ben normaliter best begripvol, maar dit voelt wel heel erg slecht.
    

    Ze bedoelde natuurlijk dat zij en de andere founders dit jaar de vruchten gaan plukken, niet de kleine aandeelhouders.
    Wat een gotspe.
20. Benjamin G. 5 februari 2025 14:38

    auteur info

    • Benjamin G.

      Lid sinds: 02 nov 2016

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 256

    •    Aantal posts: 900

    quote:

    win some... schreef op 5 februari 2025 11:49:

    [...]
    
    Maar wat zijn dan de assets die TT nog heeft die een waarde van 125 x 25 = > 3 miljard euro vertegenwoordigen?
    

    Terecht punt. Er wordt al wat meer geschreven of bestuur überhaupt wel in control is. Het is te gek voor woorden wat er nu gebeurt. Maar goed. We staan erbij en kijken er naar.
    
    Qua asset waarde. Daar hebben we eerder van geconcludeerd dat het bouwen van een HD maps fabriek enkele miljarden kost. Wil je dus from scratch beginnen dan is dat de waardering. Andere maatstaaf is de waardering van Here.
    
    Nu waar ik vermoed dat jouw punt zit, is hoe verdien je al die investeringen terug en waar zit het businessmodel. Dus waar Mobileye met nagenoeg geen omzet op miljarden werd gewaardeerd is dat voor TomTom nooit het geval geweest. Blijkbaar is de combinatie van ADAS systemen met software intressant.
    
    TomTom zelf levert ondanks haar digitale cockpit idee. Vooral diensten op een systeem. Tsja zeg het maar.