Forum Exmar geopend

1. Swai 17 februari 2025 09:32

   auteur info

   • Swai

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 4

   Maar zelfs al is het resultaat van de waardering onbruikbaar, dit maakt de oefening zelf niet minder interessant. We merken bijvoorbeeld dat de onafhankelijke schattingswaarde van de vloot van Exmar gemiddeld een stukje hoger liggen dan die in 2023. Een interessante evolutie. En door de meest flagrante fouten in de waarderingsoefening te corrigeren, komen we snel naar een meer correcte schatting. We gaan de komende dagen en weken doorwerken aan een volledige waarderingsoefening, maar op basis van een eerste snelle blik en afhankelijk welke parameters u meeneemt, lijkt een waardering van rond de 18,00 euro per aandeel ons dichter bij de werkelijkheid te zitten, zelfs zonder volledig door te tellen. We bezorgen u binnenkort een gedetailleerde analyse, de assumpties die erachter zitten en de sensitiviteiten.
   
   
   
   Het bod is dus zonder meer weer laag en opportunistisch te noemen. Wijzelf gaan er niet op in en wensen dat Exmar gewoon op de beurs blijft noteren. Het zorgt ervoor dat we rustig kunnen meegenieten van de mooie cash flows die het bedrijf draait. Daarover overigens nog een leuke uitsmijter: de Bieder stelt dat hij voor de aankoop van de overige aandelen Exmar, hiervoor een dividend uit de vennootschap zal aanwenden. Kan hij alle aandelen binnenhalen, volgt er een dividend van iets meer dan 2 euro/aandeel. Verkopen er veel mensen niet, kan het mogelijks iets lager liggen uiteraard, omdat hij dan minder geld nodig heeft. Kortom: weer uitzicht op een mooie uitkering. Wij blijven gewoon zitten. Uw keuze wat te doen, moet u uiteraard zelf maken. We merken nog altijd een grote onvrede bij de minderheidsaandeelhouders. En dit zal er volgens ons niet beter op worden na lezing van deze Prospectus. Wij houden u verder op de hoogte met nieuwe updates, zodat u alle nodige onafhankelijke informatie heeft om uw keuze te maken. Blijf onze site checken voor nieuwe updates.
   Zie volledige updates: www.hetbodopexmaristelaag.be/
2. Giorgios 17 februari 2025 16:56

   auteur info

   • Giorgios

     Lid sinds: 15 sep 2022

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 27

   Ik begrijp het ook niet. Het is ondertussen toch al lang duidelijk dat S de kleine aandeelhouder niet correct wil vergoeden, maar zelf met de vette kluif wil gaan lopen. Ik zit er al in van eind 2021, eerste gekocht aan een goede 5€, toen er nog zeer veel onduidelijkheid heerste, toen waren kleine aandeelhouders welkom. Wel, nu het goed gaat wil ik er ook bijzijn ofwel een correcte prijs krijgen. In plaats van mijn aandelen aan te bieden aan Saverex heb ik vandaag nog wat bijgekocht.
3. arconati 17 februari 2025 17:02

   auteur info

   • arconati

     Lid sinds: 04 feb 2014

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 127

     Gegeven: 158

   •    Aantal posts: 436

   [quote alias=Swai id=15617424 date=202502170932]
   Maar zelfs al is het resultaat van de waardering onbruikbaar, dit maakt de oefening zelf niet minder interessant. We merken bijvoorbeeld dat de onafhankelijke schattingswaarde van de vloot van Exmar gemiddeld een stukje hoger liggen dan die in 2023. Een interessante evolutie. En door de meest flagrante fouten in de waarderingsoefening te corrigeren, komen we snel naar een meer correcte schatting. We gaan de komende dagen en weken doorwerken aan een volledige waarderingsoefening, maar op basis van een eerste snelle blik en afhankelijk welke parameters u meeneemt, lijkt een waardering van rond de 18,00 euro per aandeel ons dichter bij de werkelijkheid te zitten, zelfs zonder volledig door te tellen. We bezorgen u binnenkort een gedetailleerde analyse, de assumpties die erachter zitten en de sensitiviteiten.
   
   
   
   Inderdaad, Swai, het is en blijft een no brainer om te blijven zitten, dat is al zo van oktober 2023.
   En, id, al sinds dan kwam ik op+ 18€ pa uit, en intussen klaarde de mist steeds verder op en ziet het er alleen maar beter uit.
   Bedankt voor alle moeite dienaangaande.
4. keffertje 18 februari 2025 12:01

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1501

     Gegeven: 2351

   •    Aantal posts: 6.297

   quote:

   WilliamW schreef op 13 februari 2025 08:09:

   Wie zijn aandelen aan €11.5 kwijt wou heeft dit ondertussen reeds gedaan. Als Nicolas denkt dat men gaat wachten tot 27 maart /5 mei of 13 juni en ondertussen het dividend gaat mislopen wel IK NIET! zeker niet aan deze toegepaste discount. "Kleine beleggers" HOU STAND en laat de zonnekoning op zijn honger zitten. Het is geen teken van vertrouwen en ook een indicatie dat hijzelf het GEEN aanvaardbaar bod is.
   Laat ons samenwerken tegen deze raider ?
   

   Mijn gebed is verhoord want op de site van 'www.hetbodopexmaristelaag.be' vind je nu een knop waarmee je je vrijblijvend kunt aanmelden om op de hoogte te blijven van de ontwikkelingen. Als je daarbij ook het aantal aandelen vermeldt dat je in bezit hebt (en wat je van het bod vindt), kan er een mooie inventarisatie ontstaan van wie er zich daadwerkelijk tegen het bod keert.
   
   Ik zou zeggen, doen!
5. Giorgios 18 februari 2025 15:24

   auteur info

   • Giorgios

     Lid sinds: 15 sep 2022

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 27

   Men is op hetbodopExmar.be aan het werken aan een waardering per februari 2025.
   
   In afwachting ter opfrissing nog eens de waardering van augustus 2023:
   
   www.hetbodopexmaristelaag.be/waarderi...
6. JdeFL 19 februari 2025 10:12

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5718

     Gegeven: 3586

   •    Aantal posts: 7.703

   Laatste verkocht gisteren. Zal na aflopen bod eens kijken of ik ze terug wil oppikken.
7. Rhuno 20 februari 2025 10:56

   auteur info

   • Rhuno

     Lid sinds: 21 aug 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 378

   dus:: in mijn corporate actions niks ondernemen?
   
   dan ontvang ik toch op 5 mei die 11,50 euro? op 27 maart 2025 jaarverslag?
   
   grt
8. keffertje 20 februari 2025 11:03

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1501

     Gegeven: 2351

   •    Aantal posts: 6.297

   Leuk artikel inzake Exmar op de site van de Tijd gisteren.... de meningen zijn - zoals gewoonlijk - verdeeld, maar goede wederzijdse argumentaties, dus lezenswaardig.
9. Rhuno 20 februari 2025 11:16

   auteur info

   • Rhuno

     Lid sinds: 21 aug 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 378

   indien voor jou mogelijk, stuur eens dat artikel door, ik heb geen abonnement op die krant
   
   alvast dank
10. keffertje 20 februari 2025 12:49

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1501

      Gegeven: 2351

    •    Aantal posts: 6.297

    Et voila!

    Bijlage:
11. Rhuno 21 februari 2025 08:44

    auteur info

    • Rhuno

      Lid sinds: 21 aug 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 378

    dank je kefffertje, ik wacht op een hoger bod
12. keffertje 21 februari 2025 14:46

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1501

      Gegeven: 2351

    •    Aantal posts: 6.297

    quote:

    Rhuno schreef op 21 februari 2025 08:44:

    dank je kefffertje, ik wacht op een hoger bod
    

    #metoo :)
13. RUS 25 februari 2025 12:13

    auteur info

    • RUS

      Lid sinds: 30 nov 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 38

    Ik was aan t kijken op m'n Bolero rekening wat de opties waren.
    En ik ben bijzonder verbaasd over de wijziging naar formulering van de opties naar klanten toe door KBC Securities.
    Brief 06/23 - Er worden 2 opties geboden: 1) Geen actie ondernemen U hoeft niets te doen, de aandelen blijven behouden in uw effectenrekening of 2)Ingaan op het bod
    Brief 08/2023. Idem als op 06/2023
    Brief 02/2025 Nu veranderen de opties plots. Opties: 1) Geen actie ondernemen. Indien uw aandelen niet werden aangeboden in het kader van het uitkoopbod na afloop van het uitkoopbod, worden deze van rechtswege geacht te zijn overgedragen aan de bieder, met consignatie van de nodige fondsen voor de betaling van hun prijs bij de Deposito- en Consignatiekas. De aandelen worden automatisch geschrapt bij de afsluiting van het uitkoopbod. 2) Ingaan op het bod
    Hierbij wordt m.i. ten onrechte gesuggereerd dat, indien niet wordt ingegaan op het bod (optie 2), ze automatisch overgaan naar de Bieder. Tenzij ik mij zwaar vergis, is dit helemaal niet zo. Het komt me dan ook voor dat KBC Securities (waar KBC de Bieder begeleidt bij dit bod), naar haar klanten toe misleidende informatie verstrekt waarbij de rechten van de klanten als aandeelhouder miskend worden. Dit kan er wellicht toe leiden dat klanten zich genoopt voelen om te kiezen voor optie 2.
    Ik had 2 vragen: 1) heb ik iets over het hoofd gezien met mijn opties, nl dat ik ook gewoon niks kan doen en de aandelen behoud? en 2) heeft iemand zicht op de formulering van de opties door andere beurshuizen/banken (als Belfius, BNP, .... (& vergelijking met hoe dit in 2023 werd voorgesteld)?
14. Leefloon 25 februari 2025 12:20

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    RUS schreef op 25 februari 2025 12:13:

    Brief 02/2025
    
    Ik had 2 vragen: 1) heb ik iets over het hoofd gezien met mijn opties, nl dat ik ook gewoon niks kan doen en de aandelen behoud? en 2) heeft iemand zicht op de formulering van de opties

    Voeg zelf dan ook even een (geanonimiseerd) volledig screenshot toe, in het bijzonder inzake de "optie 1". Inhoudelijk onzinnig of niet, gratis melden kan bij: www.fsma.be/nl/contactformulier-consu...
15. Leefloon 25 februari 2025 12:42

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    RUS schreef op 25 februari 2025 12:13:

    Ik was aan t kijken op m'n Bolero rekening wat de opties waren.
    ...
    heb ik iets over het hoofd gezien met mijn opties, nl dat ik ook gewoon niks kan doen en de aandelen behoud?

    Als je de moeite neemt om hier de vragen stellen, kun je misschien zelf ook even naar de samenvatting (en, indien onvoldoende antwoord gevonden, het prospectus te kijken). Dan kun je zelf al de communicatie van Bolero toetsen op volledigheid en juistheid: exmar.com/en/investors/reports-and-do...
    
    In de samenvatting even zoeken naar "simplified", met daarachter ergens een "als", en dat dan leggen naast de werkelijke communicatie van Bolero.
16. RUS 25 februari 2025 13:47

    auteur info

    • RUS

      Lid sinds: 30 nov 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 38

    quote:

    Leefloon schreef op 25 februari 2025 12:42:

    [...]
    Als je de moeite neemt om hier de vragen stellen, kun je misschien zelf ook even naar de samenvatting (en, indien onvoldoende antwoord gevonden, het prospectus te kijken). Dan kun je zelf al de communicatie van Bolero toetsen op volledigheid en juistheid: exmar.com/en/investors/reports-and-do...
    
    In de samenvatting even zoeken naar "simplified", met daarachter ergens een "als", en dat dan leggen naast de werkelijke communicatie van Bolero.
    

    Kan je je antwoord verder verduidelijken? Ik heb gezocht naar "simplified" maar vind nooit daarachter een "als".
    btw ik had de prospectus al grotendeels hernomen vooraleer de de communicatie te toetsen op volledigheid en juistheid.
    
    De communicatie van Bolero leidt mij ertoe te denken dat ik niet (meer) de keuze heb niets te doen zodat de aandelen blijven behouden in mijn effectenrekening (en dat was de voorgaande keren optie 1). Als ik nu niets doe wordt mij voorgesteld "Geen actie ondernemen. Indien uw aandelen niet werden aangeboden in het kader van het uitkoopbod na afloop van het uitkoopbod, worden deze van rechtswege geacht te zijn overgedragen aan de bieder, met consignatie van de nodige fondsen voor de betaling van hun prijs bij de Deposito- en Consignatiekas. De aandelen worden automatisch geschrapt bij de afsluiting van het uitkoopbod."
17. JdeFL 25 februari 2025 14:33

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5718

      Gegeven: 3586

    •    Aantal posts: 7.703

    quote:

    RUS schreef op 25 februari 2025 13:47:

    [...]
    
    ... De aandelen worden automatisch geschrapt bij de afsluiting van het uitkoopbod."
    

    Ergens ontbreekt er toch iets. dus die tekst klopt wel. Alleen: dit is geen uitkoopbod. Tenminste bij mijn weten niet. Dat volgt pas na het huidige (gewone) bod, én indien voldoende aandelen aangeboden worden.
    
    vlgs. googel:
    Wat is een uitkoopbod?
    
    Het uitkoopbod, ook wel "squeeze-out" genoemd, is de transactie waarbij een meerderheidsaandeelhouder de effecten met stemrecht of die toegang geven tot stemrecht van de overige aandeelhouders wenst over te nemen. Daartoe moet hij, alleen of handelend in onderling overleg met andere personen, 95% van de effecten met stemrecht bezitten.
18. BeursBeer 25 februari 2025 15:02

    auteur info

    • BeursBeer

      Lid sinds: 25 jun 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 22

    quote:

    RUS schreef op 25 februari 2025 13:47:

    [...]
    
    Kan je je antwoord verder verduidelijken? Ik heb gezocht naar "simplified" maar vind nooit daarachter een "als".
    btw ik had de prospectus al grotendeels hernomen vooraleer de de communicatie te toetsen op volledigheid en juistheid.
    
    De communicatie van Bolero leidt mij ertoe te denken dat ik niet (meer) de keuze heb niets te doen zodat de aandelen blijven behouden in mijn effectenrekening (en dat was de voorgaande keren optie 1). Als ik nu niets doe wordt mij voorgesteld "Geen actie ondernemen. Indien uw aandelen niet werden aangeboden in het kader van het uitkoopbod na afloop van het uitkoopbod, worden deze van rechtswege geacht te zijn overgedragen aan de bieder, met consignatie van de nodige fondsen voor de betaling van hun prijs bij de Deposito- en Consignatiekas. De aandelen worden automatisch geschrapt bij de afsluiting van het uitkoopbod."
    

    Het huidige bod is een "vrijwillig en voorwaardelijk openbaar overnamebod". Ronde 1. Er is dus (nog) geen sprake van een uitkoopbod. De communicatie -als ze inderdaad zo op Bolero wordt beschreven- is dan inderdaad niet correct en zeer misleidend. Waarschijnlijk (hopelijk) onbewust, een vergissing. Maar een mailtje naar de FSMA zou niet misstaan in dit geval. Nu, ik denk eerlijk gezegd dat als je een mailtje naar Bolero zelf stuurt, ze het ook zelf al snel zullen aanpassen.
    
    Het zou inderdaad wel interessant zijn om eens een screenshot te zien van die formulering...
19. Leefloon 25 februari 2025 15:03

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    RUS schreef op 25 februari 2025 13:47:

    Kan je je antwoord verder verduidelijken? Ik heb gezocht naar "simplified" maar vind nooit daarachter een "als".
    
    btw ik had de prospectus al grotendeels hernomen vooraleer de de communicatie te toetsen op volledigheid en juistheid.
    ...
    De communicatie van Bolero leidt mij ertoe te denken

    Je citeert mij onjuist. De simplified was cursief, Engels. De "als" afwijkend, in het Nederlands. In de tekst staat er ergens een "if" achter. terug naar het Nederlands: als ..., dan optie jouw één.
    
    Als een meelezer de communicatie van Bolero niet kent, bestaat het vermoeden dat "optie 1" de als-dan uit de samenvatting (correct) beschrijft. Als er voldoende aandelen worden bemachtigd, na X pogingen, dan "optie 1". Vandaar de vraag naar de exacte communicatie van Bolero, met screenshot. Voor de zorgvuldigheid. Het gaat er ook niet zozeer om wat jij doet of leest, want ik reageer meer op het algemene, bredere punt van mogelijke "misleiding". Daarom vroeg ik naar een (geanonimiseerd) screenshot, want anders hebben we het over jouw weergave van de communicatie van Bolero. Ik verwacht, hoop, dat de communicatie van Bolero deugt, maar kan moeilijk verwijzen naar "optie 0" op "optie 3". Heb je gelijk, geen idee, dan heb je wat mij betreft uiteraard een punt inzake de demotie van het aandeelhouder blijven. Bij twijfel: gerust alvast melden bij de FSMA, en eventueel verzoeken om de aanmeldingen te "resetten" vanwege ongelijkheid of onjuistheid van informatie. Zonder aandelen Exmar bij Bolero, vermoed ik dat "optie 1" de als-dan beschrijft. Als er genoeg aandelen worden verkregen en/of aangemeld voor een squeeze-out, pas dan een consignatiekas, blabla. Ik geef Bolero het voordeel van de twijfel, omdat zulke (volledige) berichtgeving gewoonlijk zorgvuldig is, ofwel snel wordt gecorrigeerd. De FSMA zou ik eerder benaderen dan Bolero. Toezichthouder versus helpdesk. Eerst de gratis brandweer, en dan pas vriendelijk gaan vragen of het bericht deugt.
    
    In de samenvatting kun je na "simplified" ongetwijfeld zelf alsnog de "als", de "if", vinden, met de kans dat dat je vraag beantwoordt. De communciatie van Bolero heb ik niet gezien, dus daarover geen oordeel. Die communicatie zou ongelukkig, of zelfs fout kunnen zijn. "Kan". Uiteraard hoort dat 100% correct te zijn, zonder jou van jouw aandelen af te helpen met een soort impliciete aanmeldplicht.
20. Leefloon 25 februari 2025 15:18

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    JdeFL schreef op 25 februari 2025 14:33:

    vlgs. googel:
    Wat is een uitkoopbod?
    
    Het uitkoopbod, ook wel "squeeze-out" genoemd, is de transactie waarbij een meerderheidsaandeelhouder de effecten met stemrecht of die toegang geven tot stemrecht van de overige aandeelhouders wenst over te nemen. Daartoe moet hij, alleen of handelend in onderling overleg met andere personen, 95% van de effecten met stemrecht bezitten.

    Yep, en dat staat inderdaad rond de "als" in de samenvatting.
    
    De Google-tekst is overigens gericht op Nederland, en niet op de m.i. betere Belgische wetgeving. De Belgische bijkomende eis van 90% van derden overnemen blijkt onrechtstreeks achter die "als", met een uitkomst van de rekensom.
    
    In Nederland wordt een bod geacht redelijk te zijn, wanneer de bieder daarna 95%+ bezit. In Nederland geldt geen bijkomende eis van verkrijging van 90% van de nog niet onder controle zijnde aandelen. Een Nederlandse beursexit via een bod is dus laagdrempeliger.
    
    Heb je in België al 80% van de aandelen, dan moet je voor een beursexit minstens 90% van de resterende 20% binnenkrijgen. Dus niet de Nederlandse 95%, maar 80% plus (90% van 20% =) 18% = 98%. Als dat lukt, dan kan de Belgische consignatiekas volgen. In Nederland kan een rechter dan nog oordelen over redelijkheid van een bod.
    
    Terzijde, maar pas op met dat een volgend hoger bod niet onmiddellijk mag. Het kwam weleens voor dat een volgend, hoger bod sneller volgde dan wettelijk bepaald. Daarvan afwijken kan, via de toezichthouder. Dat is echter een uitzondering, dat een volgend, hoger bod toch al binnen X maanden mag. Ongewoon, maar niet godsonmogelijk.