Flowtraders 2025

1. Briefje van Vijf 2 april 2025 13:18

   auteur info

   • Briefje van Vijf

     Lid sinds: 14 okt 2023

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 177

     Gegeven: 61

   •    Aantal posts: 368

   quote:

   SlechteBelegger schreef op 2 april 2025 11:38:

   [...]
   
   Niet helemaal mee eens. In de 21 calls zit nauwelijk premie. En de 27 en 28 calls staan ook nog eens redelijk skewed. Dus je betaalt ook nog eens extra premie. Dat is pas weggegooid geld.
   

   Eens noch oneens:)
   
   Bij een stand van 26,75 betaal je voor een call 27 nu 1,75 bij. Terwijl je bij een call 21 nu 0,4 aan premie bij betaalt.*
   Een verschil van 1,35 in je voordeel per contract. Op basis daarvan doet Beleggertje het goed, maar wat als FT niet levert en de koers instort? (Kans niet groot, maar in het verleden hebben we gekke dingen gezien.) Dan gaat een er een flinke hap van de ITM calls af en is het geld dat je bespaart hebt door dure ITM-calls te kopen snel verdwenen.
   
   Voor beide keuzes valt wat te zeggen en veel zal ook afhangen van de hoeveelheid vertrouwen die je als belegger hebt in de cijfers; bijvoorbeeld ook of ze weer zo'n waanzinnig rendement weten te halen met hun handelskapitaal.
   
   *(De actuele bedragen leidt ik af uit de bied- en laatprijzen, zal dus niet nauwkeurig zijn.)
2. Predec 2 april 2025 13:39

   auteur info

   • Predec

     Lid sinds: 15 mei 2024

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 20

   Trouwens ook interessant om de intrinsieke waarde in de gaten te houden. Deze loopt stiekem ook gestaag op (2023 was dit al 13,11 EUR / aandeel), waarde 2024 krijg ik zo snel even niet gevonden maar zou significant hoger moeten liggen.
   
   Stel dat de koers achterblijft, zal dit op termijn ook een extra bodem onder de koers leggen.
3. bakkie koffie 2 april 2025 14:09

   auteur info

   • bakkie koffie

     Lid sinds: 02 apr 2009

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 202

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 2.502

   quote:

   Predec schreef op 2 april 2025 13:39:

   Trouwens ook interessant om de intrinsieke waarde in de gaten te houden. Deze loopt stiekem ook gestaag op (2023 was dit al 13,11 EUR / aandeel), waarde 2024 krijg ik zo snel even niet gevonden maar zou significant hoger moeten liggen.
   
   Stel dat de koers achterblijft, zal dit op termijn ook een extra bodem onder de koers leggen.
   

   2024 intrinsieke waarde € 17,11
4. am1993 2 april 2025 14:13

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4651

     Gegeven: 8129

   •    Aantal posts: 6.416

   Beurzen down, vixen up en Flow? Even rustig aan:). Stilte voor de storm? Qua TA is er inmiddels in de dag- en weekgrafiek ruimte voor. De maandgrafiek staat nog wel wat hoog, maar daar maak ik me niet druk om.
   Afwachten waar Trump en de rest van de wereld mee komt. En hier maken de forsbetaalde 2e kamerleden (naast een bruto inkomen van € 141.000 ook een onkostenvergoeding) zich druk over 4 lintjes. Het is niet anders.
   Over o.a. sociale media wordt gezegd: Als iets gratis is, ben JIJ het product. Geldt dus ook voor lintjes.
5. Rowi62 2 april 2025 14:36

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2837

     Gegeven: 2048

   •    Aantal posts: 6.537

   Ik ga voor alle forumleden een lintje vragen incl. B2020. Die man spant zich zo in hier!
   
   Prettige Liberation day! De beurs voelt zich verre van liberated nog in de USA. Ook zo de Tesla productie- en deliveries cijfers over Q1. Hopelijk is het erger dan al verwacht.
6. am1993 2 april 2025 15:03

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4651

     Gegeven: 8129

   •    Aantal posts: 6.416

   quote:

   Rowi62 schreef op 2 april 2025 14:36:

   Ik ga voor alle forumleden een lintje vragen incl. B2020. Die man spant zich zo in hier!
   
   

   Doe maar niet. Die 2e kamerleden waar ik het net over had krijgen ook allemaal een lintje als ze opzouten. Daar wil je toch niet bij horen? En ik denk dat Flow-beleggers ook niet zitten te wachten op een lintje, maar op de binnenkomst van de Zilvervloot:). En die is onderweg.
7. Rowi62 2 april 2025 15:40

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2837

     Gegeven: 2048

   •    Aantal posts: 6.537

   Susquehanna Group - een marketmaker als FT - heeft voor 17 miljard aan Tesla puts en tegelijk 17 B calls.
   Wat doen ze daar nou mee op een dag? Marketmaken of traden voor eigen risico?
8. beleggertje2020 2 april 2025 15:55

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2575

     Gegeven: 10705

   •    Aantal posts: 10.046

   Blijft leuk zoals die Nasdaq op en neer flippert rondom zijn beurstoppen . Zelfs bij peanutsdalingen en stijgingen t.o.v een beurkrach blijft de VIX lekker hoog ! Heerlijk verdienen voor FLOW terwijl de echte krach nog eens zal moeten komen .
9. beleggertje2020 2 april 2025 18:04

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2575

     Gegeven: 10705

   •    Aantal posts: 10.046

   Wel jammer dat ik op de valreep mijn nog weer es 40 extra calls FLOW JUN 2025 21 niet kon bij kopen. Ach wie weet , misschien morgen nog een kans voor die prijs .Hoger bijkopen dan op koers 6,25 doe ik deze in elk geval niet . Het moet hiervoor of anders eronder !
10. GBV-95 2 april 2025 22:35

    auteur info

    • GBV-95

      Lid sinds: 18 mei 2017

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 673

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 575

    Stel dat men Flow Traders naar de groei van trading capital waardeert:
    
    Q4: 775m - 25m lening = 750m (grofweg schuldenvrij)
    
    / 43m aandelen = €17,45 trading capital p.a
    
    Groei ‘25: 16%
    
    FCF-analyse van beschikbare jaarcijfers kom je ook wel op een vergelijkbaar cijfer uit.
    
    Relatief conservatieve groeivoet 10%, n=10
    
    Trading capital ‘34 = €45
    
    Gerechtvaardigde koerspremie = Return on Trading Capital = 55% (conservatief)
    
    ‘24: €17,45 * 155% =€27,05 PV
    ‘34: €45 * 155% =€69,75 FV
    
    Benieuwd naar de perspectieven.
11. Marq 2 april 2025 22:43

    auteur info

    • Marq

      Lid sinds: 16 jun 2020

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 120

    Wie zit er nog meer vol ongeloof naar deze oranje oempaloempa te kijken? En wie is er samen met mij blij dat hij/zij een positie in Flow Traders heeft op dit moment? :)
12. Pole Pole 2 april 2025 22:44

    auteur info

    • Pole Pole

      Lid sinds: 23 jul 2024

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 43

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 31

    Alle beurzen staan op rood. Morgen wordt bloeden voor alles. En ik verwacht helaas ook FT (al zullen we qua resultaten ervan genieten). Fijne nachtrust!
13. win some... 3 april 2025 03:42

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4059

      Gegeven: 406

    •    Aantal posts: 2.919

    quote:

    GBV-95 schreef op 2 april 2025 22:35:

    Stel dat men Flow Traders naar de groei van trading capital waardeert:
    
    Q4: 775m - 25m lening = 750m (grofweg schuldenvrij)
    
    / 43m aandelen = €17,45 trading capital p.a
    
    Groei ‘25: 16%
    
    FCF-analyse van beschikbare jaarcijfers kom je ook wel op een vergelijkbaar cijfer uit.
    
    Relatief conservatieve groeivoet 10%, n=10
    
    Trading capital ‘34 = €45
    
    Gerechtvaardigde koerspremie = Return on Trading Capital = 55% (conservatief)
    
    ‘24: €17,45 * 155% =€27,05 PV
    ‘34: €45 * 155% =€69,75 FV
    
    Benieuwd naar de perspectieven.
    

    Trading capital begin '24 was 583 mio, begin '25 was het 775 mio. Stijging van 33%. Een 10% groei zie ik meer als lowpoint dan als gemiddelde.
14. Bulletje80 3 april 2025 07:23

    auteur info

    • Bulletje80

      Lid sinds: 29 sep 2006

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 141

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 1.279

    Ja Flow vaart wel bij de oranje clown. Dit gaat de nog wel even duren.
15. Arthuradis 3 april 2025 07:54

    auteur info

    • Arthuradis

      Lid sinds: 07 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 287

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 462

    Changing world orders.
    USA -> China
    
    Handelsoorlog is het begin, een militair conflict is vaak het einde. Degene die zwakker wordt wil vroeg aanvallen, diegene die sterker wordt wacht zo lang mogelijk.
    
    Gouden tijdperk voor flow (en goud)
16. SlechteBelegger 3 april 2025 08:23

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 310

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 521

    quote:

    Rowi62 schreef op 2 april 2025 15:40:

    Susquehanna Group - een marketmaker als FT - heeft voor 17 miljard aan Tesla puts en tegelijk 17 B calls.
    Wat doen ze daar nou mee op een dag? Marketmaken of traden voor eigen risico?
    

    Ze zijn marketmaker. Er staat echt niks ongehedged. Alles wordt in een optiemodel gegooid en die verteld precies waar de risico's zitten. Meestal zit het risico juist in de vola. Op basis van de delta's van de opties hedgen ze de hele dag bij.
17. ASK 3 april 2025 08:32

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1364

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.446

    Alle beurzen lager vandaag
    nl.investing.com/indices/indices-cfds
18. Rowi62 3 april 2025 08:39

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2837

      Gegeven: 2048

    •    Aantal posts: 6.537

    Het tarief van 60% dat Indonesia zou hanteren gaf economen de oplossing wat Trumps team heeft gedaan:
    
    Het "tarief" dat de ander zou opleggen aan de US is geen "tarief" is maar het handelsoverschot in een percentage. Indonesie heeft geen 60% tarief maar een overschot van 16 miljard op 25 miljard export en 9 import hence 60% .
    De EU exporteert 20% meer dan import (overschot als %) en dat komt vooral door Duitsland.
    
    Nu nog wachten tot onze nieuwsredacties het doro krijgen.
19. Acquire Verliezer 3 april 2025 08:41

    auteur info

    • Acquire Verliezer

      Lid sinds: 27 jan 2021

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 63

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 138

    quote:

    GBV-95 schreef op 2 april 2025 22:35:

    Stel dat men Flow Traders naar de groei van trading capital waardeert:
    
    Q4: 775m - 25m lening = 750m (grofweg schuldenvrij)
    
    / 43m aandelen = €17,45 trading capital p.a
    
    Groei ‘25: 16%
    
    FCF-analyse van beschikbare jaarcijfers kom je ook wel op een vergelijkbaar cijfer uit.
    
    Relatief conservatieve groeivoet 10%, n=10
    
    Trading capital ‘34 = €45
    
    Gerechtvaardigde koerspremie = Return on Trading Capital = 55% (conservatief)
    
    ‘24: €17,45 * 155% =€27,05 PV
    ‘34: €45 * 155% =€69,75 FV
    
    Benieuwd naar de perspectieven.
    

    Hier zit ik mee te worstelen om dit in de NTI door te rekenen. Q1-24 lijkt heel erg op Q1-25, qua volumes. Maar trading capital is met 27% gestegen sindsdien. Ik neem aan dat 55% er ROTC is (lage kant voor een goed kwartaal). Dan vermenigevuldig ik dit met de WPA van Q1 - 1,04. Dan kom je op een WPA van 1,20 uit. Iemand die hier steekhoudende argumenten tegen of voor heeft?
20. Rowi62 3 april 2025 09:11

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2837

      Gegeven: 2048

    •    Aantal posts: 6.537

    Heerlijk dit.