Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - Verpandig

1. [verwijderd] 2 maart 2007 10:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Verpandig
   
   Jos Koets - 2 maart; 10:00 uur
   
   "Is het mogelijk om een polis die verpand is aan een hypotheek af te kopen? En is het verstandig...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 2 maart 2007 10:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Niet direct een antwoord op het artikel van Jos, maar wel interessant voor nieuwe instappers.:
   
   RTRS-Korting hypotheekrente voor energiebewuste huizenkoper
   UTRECHT (ANP) - Kopers van een energiezuinig huis krijgen
   bij de Rabobank korting als zij kiezen voor een
   klimaathypotheek. Ook voor een energiebesparende verbouwing
   kunnen huizenbezitters korting krijgen op hun hypotheekrente.
   Dat liet de Rabobank vrijdag weten.
   
   Op het hypotheekdeel bestemd voor duurzame investeringen in
   het huis krijgen klanten van de klimaathypotheek 1 procentpunt
   korting op de rente.
   
   De hypotheek komt in april beschikbaar. ,,Het gaat ten koste
   van de marge van de bank. Maar we hopen dat zoveel mensen
   hiervoor belangstelling hebben dat we meer hypotheken
   verkopen'', aldus een woordvoerder.
   
   ((ANP Redactie Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20
   504 5999))
   
3. [verwijderd] 2 maart 2007 10:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   geachte heer koets, is "het nederlands fonds" wel de juiste of volledoge naam.
   zowel in mijn archief economie 1990-2000 nrc /jaaroverzichten noch in het digitaal krantenarchief ,noch op morningstar en noch op google zoeken vind ik enig gegevens omtrent dit fonds.
   m. vr. gr.
   n.r.
4. Jos Koets 2 maart 2007 10:53

   auteur info

   • Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   www.nn.nl/iparts/modules/o26m0204.nsf...
   
   of
   
   www.nn.nl/iparts/modules/o26m0204.nsf...
5. [verwijderd] 2 maart 2007 12:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   geachte heer koets, rest komt
   
   trefferslijst artikeltekst
   
   datum: 24-02-2007 | rubriek: Vermogen | pagina: 27
   
   Het dure bezit van een woekerpolis
   
   Erica Verdegaal
   
   Consumentenorganisaties binden de strijd aan met verzekeraars
   
   Vier miljoen mensen hebben één of meer beleggingspolissen lopen. Maar vaak gaan tientallen procenten van de inleg op aan hoge kosten en premies. Wie een extra spaarpot denkt te hebben voor de toekomst komt bedrogen uit.
   
   Hebt u een beleggingspolis? Die kans is groot. Vier miljoen Nederlanders hebben er sinds juli 1994 één of meer afgesloten. Deze zit nu in hun pensioenpolis, studiespaarplan, spaarloonpolis of beleggingshypotheek.
   
   Maar steeds vaker wordt bij een beleggingspolis gesproken van een woekerpolis. Want van de inleg blijken tientallen procenten op te gaan aan premies en kosten. Bij beleggingshypotheken is dat gemiddeld zelfs 40 procent. De hypotheekaflossing, ruime studiespaarpot of extra pensioenkapitaal gaat daarmee in rook op. Diverse instanties strijden voor compensatie van de miljoenen, vaak nog onwetende pechvogels. De bekendste belangenbehartigers zijn de Stichting Verliespolis van de Vereniging Eigen Huis (VEH) en de Vereniging van Effectenbezitters (VEB), ondersteund door de Consumentenbond en Independer. Plus daarnaast de Vereniging Consument & Geldzaken (VCG) en de Stichting Woekerpolis Claim. De laatste twee instanties werken nauw samen. Tot nu toe hebben ruim 100.000 ongeruste consumenten zich ergens aangemeld.
   
   Ondertussen zoeken, in opdracht van de voormalige minister Zalm (Financiën), Jan Wolter Wabeke en Edgar du Perron van het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening (Kifid) naar een evenwichtige afwikkeling voor bestaande beleggingspolissen.
   
   Ook komt de overheid met een onafhankelijk feitenonderzoek. Moeten gedupeerden daarop wachten? Zich ergens aanmelden? En waar ben je dan het beste af?
   
   Onderzoek om te beginnen of u een beleggingsverzekering heeft. Die kans is groot als u maandelijks premie betaalt aan een pensioenpolis, een studiespaarplan, een spaarloonpolis of beleggingshypotheek. Maar is het dan meteen ook een woekerpolis?
   
   Het criterium is of je vooraf gebrekkig geïnformeerd bent over de afgehouden kosten, zegt Anton Weenink van VCG. Volgens hem geldt dit voor de meeste beleggingspolissen. Een tweede maatstaf kan zijn dat de polis na 1 juli 1994 is afgesloten. Weenink: Toen is de ministeriële regeling informatieverstrekking aan verzekeringsnemers van kracht geworden en bestond de verplichting om hen te informeren over de wezenlijke aspecten van de levensverzekering, dus ook over de kosteninhoudingen. Vóór juli 1994 was dat al verplicht voor zogeheten spaarkasovereenkomsten zoals Koersplan van Spaarbeleg en het ABC Spaarplan van Fortis ASR.
   
   Mogelijk beslist de rechter op grond van het overeenkomstenrecht dat ook bezitters van oudere polissen beter geïnformeerd hadden moeten worden. Stel je hebt zon woekerpolis. Wat dan? Weenink verwacht weinig van de overheid en het Kifid. In de Haagse kaasstolp loopt men al jaren achter de feiten aan, blijkt eerder uit de aandelenleaseaffaire en ook nu weer. Ook hebben we niet altijd de indruk dat het Kifid de zaak volledig open en onafhankelijk bekijkt, want het is een onderdeel van de financiële wereld. Hun uitspraken zijn niet bindend en ze zijn toegerust voor 7.000 tot 10.000 klachten per jaar, terwijl er mogelijk drie tot vier miljoen klagers zijn. Dan ben je zo jaren verder.
   
   Weenink adviseert gedupeerden zich aan te sluiten bij de belangenbehartiger die de strijd aanbindt met zijn specifieke verzekeraar. Voor Nationale-Nederlanden, Aegon of Fortis kan worden ingeschreven op www.beleggingspolisclaim.nl of www.woekerpolisclaim.nl. Vooralsnog zijn dat de verzekeraars die wij aanpakken. Voor andere verzekeraars zou ik afwachten wie er daadwerkelijk iets tegen gaat ondernemen. Nog niet alles is uitgekristalliseerd en rechtszaken voeren tegen tientallen verzekeraars is niet even snel in gang gezet.
   
   Inschrijven bij Woekerpolis kost eenmalig 29,95 euro. Daarvoor krijg je digitale voorbeeldbrieven en een rekenmodule. Beleggingspolisclaim kost 10 euro (voor VCG-leden 23 euro per jaar). De juridische aanpak van verzekeraars doen de organisaties samen. Ze hebben nu 40.000 inschrijvers. Inschrijven bij Verliespolis kost 25 euro of 20 euro voor leden van VEH of VEB. Dat hebben nu 65.000 gedupeerden gedaan. De aanpak van Verliespolis is breed. Ze bewogen de overheid tot een onafhankelijk feitenonderzoek.
   
   Voor gedupeerden die over inschrijving twijfelen, biedt Vermogensmonitor, bemiddelaar in financiële consumentengeschillen, vanaf deze week een gratis voorbeeldbrief op de internetsite waarmee een klager, aldus directeur Paul van Straaten, de verzekeraar onder meer duidelijk maakt dat hij voornemens is de verzekeraar aansprakelijk te stellen als zou blijken dat die onrechtmatig heeft gehandeld. Ga verder absoluut niet aan het product sleutelen zoals premievrij maken, afkopen of premie verminderen, adviseert Van Straaten.
   
   Bijna de helft van alle voor levensverzekeringen betaalde premies gaat naar beleggingsverzekeringen, tonen cijfers van De Nederlandsche Bank. Deze inleg, een slordige 16 miljard euro per jaar, gaat minus premies en kosten in beleggingsfondsen (met weer kosten).
   Aan het einde van de looptijd - vaak minimaal vijftien jaar - krijg je het opgebouwde vermogen uitbetaald. Begin jaren negentig leek dat geweldig: over de waarde betaalde je geen vermogensbelasting, je kon jaarlijks eventueel een flinke lijfrentepremie aftrekken en bovendien scoorden aandelen van 1981 tot 1995 jaarlijks gemiddeld 16 procent rendement, waardoor verzekeraars fabelachtige eindopbrengsten durfden te bieden.
   In 1995 begon de kritiek. De economische faculteit van de Universiteit van Amsterdam publiceerde het rapport: Koopsommen en premiestortingen: de consument betaalt, de overheid kijkt toe en de verzekeraars zijn lachende derde.
   In 2003 publiceerde de Autoriteit Financiële Markten (AFM) een alarmerend rapport over de beleggingshypotheek, waar ook vaak een beleggingsverzekering in zit. Een doorsnee huishouden met een beleggingshypotheek zou maar liefst 55 procent kans hebben op een restschuld. In 2005 ging de eerste rechtszaak tegen beleggingsverzekering Koersplan van Aegon-dochter Spaarbeleg van start.
   Vorig jaar concludeerde het Verbond van Verzekeraars dat van de premies voor beleggingshypotheken slechts 60 procent wordt belegd. De overige 40 procent gaat op aan overlijdensrisicopremies (20 procent) en kosten (20 procent).
   
   
   
6. [verwijderd] 2 maart 2007 12:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   geachte heer koets,
   nrc digitaal archief vond ik helaas geen info. cijfers
   in mijn krant staan ze onder :
   beleggingsfondsen zonder AEX-notering /slot week.
   in een deel van mijn archief heb ik voor u gevonden:(bedenk dat dit week overzichten zijn want de nrc-handelsblad geeft voor deze fondsen geen jaaroverzicht)
   14-12-96 geen gegevens
   27-12-97 hfl. 25,67
   31-12-98 hfl. 33,42
   
   deze momenteel niet bereikbaar
   29-12-02 eur. 10,64
   02-01-03 eur. 10,38
   02-01-04 geen gegevens in dagblad
   de rest heeft u reeds gevonden in uw grafiek
   
   veel succes
   hubert
7. Jos Koets 2 maart 2007 12:57

   auteur info

   • Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   Beste Hubert,
   
   Heel erg bedankt voor de cijfers. Misschien dat een ander de rest kan aanvullen.
   
   Gr. Jos Koets
8. [verwijderd] 2 maart 2007 15:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoi Jos,
   
   "Bovendien vervalt de dekking bij overlijden van 113.445 euro. Het is zeer kostbaar om dit weer te verzekeren, omdat beide personen negen jaar ouder zijn geworden."
   
   De laatste jaren zijn losse overlijdensrisicoverzekeringen veel goedkoper geworden (flinke concurrentie slag). Als er geen bijzondere medische situatie is en men niet ineens is begonnen met roken, kan dat duurder worden nog best eens reuze meevallen. Wel een drama polis zeg...
9. Jos Koets 2 maart 2007 15:09

   auteur info

   • Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   Je kunt je afvragen met deze bedragen of het nog verstandig is om een risicoverzekering te nemen. Telefonisch kwamen we dan ook tot de conclusie dat dit geen noodizaak meer was. Maar oke om alles goed te kunnen vergelijken, moest ik dat wel meenemen in mijn column.
   
   Gr. Jos
10. [verwijderd] 2 maart 2007 15:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hallo Rosz, 65.000 mensen betalen 30 euro voor een electronisch lidmaatschap, en een paar standaard briefjes en 10 euro voor een eenvoudig rekenprogrammaatje? Is dit al minstens 1,95 miljoen euro?? Is hier soms sprake van een woekeradvocatencollectief?? Ik vind het nogal prijzig. Een klacht bij het Klachteninstituur is gratis, en dan kun je altijd nog kijken wat voor antwoord er komt, om je vervolgens ergens bij aan te sluiten, als je het er niet mee eens bent.
11. tjerk01 2 maart 2007 15:50

    auteur info

    • tjerk01

      Lid sinds: 12 jul 2002

      Laatste bezoek: 28 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 14

    Jos
    
    Ik heb begrepen, dat het NN Nederlandsfonds min of meer de AEX volgt en dus ook de rendementen op die mahier kunt achterhalen. Ik zal proberen een overzicht te maken.
    
    mvg
    
    Eef
12. [verwijderd] 2 maart 2007 16:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jos, het fonds van deze ballenclub kun je het beste vergelijken met ING Dutch fund. Als je naar jaarrendementen kijkt klopt dat wel ongeveer. Verder sluit ik met aan bij vorige opmerking dat risicopolis los zelfs nu ze ouder zijn waarschijnlijk NIET duurder is. Legal & General met nieuste tarief bijvoorbeeld.
13. [verwijderd] 2 maart 2007 17:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    geachte lichellokid,
    
    het enige wat ik geprobeerd heb was om koets te helpen en dat stuk deels betreffend beleggingsfondsen nationale nederlanden heeft vorig jaar in mijn nrc gestaan.
    maar nu niet flauw doen ,help j.koets aan de ontbrekende cijfers !!!!!!!!!
    met een vriendelijke groet
    hubert,
14. [verwijderd] 2 maart 2007 17:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mix fonds van delta loyd is ook zo`n fonds, mee begonnen in 1998. Voorbeeldkapitalen beloofd tot 300.000 euro. Is na bijna 10 jaar nog maar 104.000 euro van over.
    garantiekapitaal is 89000 euro.
    
    Meestal mooie prognoses, maar komt niets van terecht.
    Ingelegde gelden heb je na 9 jaar nog eens niet terug. Er blijft gruwelijk veel aan de strijkstok hangen. Ik denk zo`n 15000 euro in 9 jaar.
    
    mvg
15. [verwijderd] 2 maart 2007 18:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Helaas kan ik Jos Koets niet aan de cijfers helpen.
    
    Het is inderdaad een verschrikkelijke baggerpolis!
    
    Kom op mensen, er is toch wel iemand die Jos wil/kan helpen!!!!
    
    
16. Flappie 2 maart 2007 22:24

    auteur info

    • Flappie

      Lid sinds: 09 jun 2000

      Laatste bezoek: 21 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 9

    Ik denk dat de polis nietig laten verklaren op basis van dwaling de meeste kans maakt, er is sprake van verzwijging en is de polis dus nietig
17. Jos Koets 3 maart 2007 00:44

    auteur info

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    Welke verzwijging bedoel je dan!
18. Flappie 3 maart 2007 09:21

    auteur info

    • Flappie

      Lid sinds: 09 jun 2000

      Laatste bezoek: 21 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 9

    Met verzwijging bedoel ik het verzwijgen van verborgen kosten, in de vorma van extreem hoge provisies die aan tussenpersonen zijn uitgekeerd e.d.
    Bij deze polissen werden deze niet vermeld.
    
    Daarnaasr is er ook sprake van Dwaling,
    
    Een `gebrek in de wilsvorming` bij het totstandkomen van een overeenkomst door een valse voorstelling over de zaak of de persoon waarmee men handelt.
    
    Op grond van dwaling zou een rechter deze overeenkomst nietig kunnen verklaren
19. Jos Koets 3 maart 2007 12:35

    auteur info

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    Kosten worden nu ook nog verzwegen in alle polissen die worden afgesloten. Je moet teruggaan naar hoe toen de regels waren. Een maatschappij mocht percentages gebruiken (bruto of netto) die hoger waren dan 8%. Bovendien hoefde men niet de kosten te laten zien in die tijd. Het lijkt mij heel erg moeilijk om een maatschappij hier op te pakken. Ik kom hier nog op terug in een column.
    
    Gr. Jos
20. [verwijderd] 3 maart 2007 22:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dan valt mijn premie van 6,81 per maand (levens verzekering ) keert uit 97562 euro bij overlijden
    toch wel mee ...
    
    verder praten ze over 7,5 % kosten op alle betaalde premies
    
    bij een inleg van 106 euro
    
    zou dat samen ongeveer 14 % wezen
    
    over beheers kosten word niet gesproken (al zijn die natuurlijk wel aan wezig )