Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

brief aan ING

43 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. ro1946 29 mei 2007 14:15
    Onderstaande brief heb ik gestuurd aanING. Uw reaktie is welkom. Bij voorkeur op het ING forum.
    Met vriendelijke groet,

    Robert D.

    Zaandam, 29 mei 2007.

    Leden van de raad van bestuur,

    Als aandeelhouder wil ik reageren op uw plannen om de Postbank te laten opgaan in ING en daarmee de merknaam Postbank te laten verdwijnen. Dit vind ik een onzalig voornemen. De merknaam Postbank is namelijk een ijzersterke, waarschijnlijk sterker dan dat van ING zelf. Tevens geldt de Postbank bij veel mensen als uiterst betrouwbaar, ingegeven door het staatsverleden, en is tevens een van de grootste hypotheekverstrekkers van ons land. Ik begrijp dan ook niet waarom het nodig is dat dit merk moet verdwijnen. Als het uitsluitend gaat om te komen tot kostenbesparing door het laten verdwijnen van een paar duizend arbeidsplaatsen vind ik dit ook een slechte gedachte. Ik vind dat een onderneming als ING die een flinke winst, hoewel te weinig, maakt ook een maatschappelijke verantwoordelijkheid heeft. En dat zeg ik als aandeelhouder! Het verbaast mij overigens altijd dat bij het kijken naar kostenvermindering nooit gekeken wordt naar het functioneren van de leiding. Ik kan mij voorstellen dat als u serieus kijkt naar uw eigen functioneren, u tot de conclusie kunt komen dat er makkelijk een of twee leden van uw raad van bestuur kunnen worden ontslagen zonder dat dit van invloed is op het functioneren van de bank. En dit geldt ook zeker voor de raad van commissarissen. Dit lijkt slechts te zijn een lunch- dan wel dinerclub en uw eigen applausmachine. Zij zijn het immers altijd met u eens. Of het nu het aangekondigde verdwijnen is van de Postbank dan wel een, wederom, buitenproportionele verhoging van uw inkomen.

    Nu wat betreft het reorganiseren van ING. Het lijkt mij veel beter dat, in plaats van opgaan in ING, de Postbank wordt verzelfstandigd. Aan de aandeelhouders ING zouden in dat geval, naar verhouding, aandelen Postbank moeten worden uitgekeerd. Ditzelfde zou in mijn opinie moeten gebeuren met Nationale Nederlanden. Ook hier verzelfstandiging en uitkering van de aandelen NN aan de aandeelhouders ING. Na deze afsplitsingen zouden er drie, beursgenoteerde, ondernemingen ontstaan die, elk op hun gebied, tot de grootste van ons land behoren. En die alle drie, niet gehinderd door een op eigen voordeel beluste leiding, maar deze keer met goed management, een uitstekende toekomst met groeimogelijkheden voor zich hebben.

    Tot slot wil ik u laten weten dat ik het op zijn minst niet chique vind dat u de plannen met betrekking tot de Postbank bekend maakt binnen een maand na de jaarvergadering. Dit geeft ons aandeelhouders pas de mogelijkheid hierop te reageren op de volgende vergadering, als de plannen al lang in uitvoering zijn gebracht. Volgens mij duidt dit op een gevoel van minachting van de aandeelhouders. Tenzij natuurlijk deze plannen zijn ontwikkeld en het besluit hierover is genomen na de afgelopen jaarvergadering. In dat geval is dit dus een ondoordachte en overhaast genomen beslissing.

    Ik verzoek u mij een ontvangstbevestiging te sturen van deze brief en, later, uw reactie.

    Met vriendelijke groet,

  2. forum rang 7 ffff 29 mei 2007 14:25
    Ik denk dat je ongeveer dit antwoord terug gaat krijgen:

    Geachte heer R. D.

    Met belangstelling hebben wij kennis genomen van uw brief. Wij waarderen het bijzonder dat U zo begaan bent bij het beleid van ING en daar uw zorg over uitspreekt.

    Tijdens de jaarvergadering hebben wij uitvoerig de motivatie uit de doeken gedaan. Wij wijzen U op de artikelen.... en .... in de pers. Ook herinneren wij U eraan dat aan dit besluit een maandenlang intensief onderzoek is voorafgegaan, met afweging van alle pro's en contra's.

    Vooralsnog zijn wij zeker niet van plan, dit zorgvuldig, afgewogen besluit te herzien en zullen alles in het werk stellen de reorganisaties zo soepel mogelijk te doen verlopen.

    Met bijzondere dank voor uw belangstelling en beleefde groet,

    De Directie van ING.

  3. ro1946 29 mei 2007 14:30
    Het zal wel zo zijn. Maar ik zie wel. Bij ABN AMRO begon het ook met een briefje. Het ligt aan de akties van anderen.
  4. forum rang 7 ffff 29 mei 2007 14:38
    Bij ABN AMRO begon het ook met een briefje.

    Ro,

    DIT vind ik echt een héééle goede!!!!
  5. [verwijderd] 29 mei 2007 16:21
    Ik maak uit de brief van ro1946 op dat deze niet blij is met het besluit van de heren bestuursvoorzitters van de ING groep. Kan iemand aangeven wat de gevolgen zouden kunnen zijn van dit besluit?
  6. Saartje 29 mei 2007 16:37
    Leuk, doch aandoenlijk zinloos initiatief. Ik zou zeggen, begin je eigen bank.

    M.i. is het bijzonder verstandig van ING om dit te gaan doen. Die paar rekeninghouders (relatief gezien) en de parallel lopende kosten zijn voldoende redenen om dit te doen. Dit dilemma geeft de discussie over de rol van de aandeelhouder weer een goede impuls. Het interesseert mij geen moer of er banen verdwijnen of mensen verdrietig worden van het verlies van de naam postbank. The show must go on, en als je naar een kleine bank wilt dan ga je toch naar de Triodosbank of de ASN bank. Ook prima. Bij ASN krijg je keurige rentevergoedingen en hun milieufonds scoort redelijk tot goed.

    Ik wil rendement op mijn aandelen door een solide mondiaal beleid. Er zijn nog steeds teveel kortzichtige lieden die denken dat wij op de planeet Nederland leven en dat de planeet ´the rest of the world´ om ons heen draait.

    Aju, Postbank!
  7. ro1946 29 mei 2007 16:42
    quote:

    peties schreef:

    Ik wil rendement op mijn aandelen door een solide mondiaal beleid. Er zijn nog steeds teveel kortzichtige lieden die denken dat wij op de planeet Nederland leven en dat de planeet ´the rest of the world´ om ons heen draait.

    Aju, Postbank!
    En je vindt dat je een goed rendement hebt gehad?
    Koersstijging ABN Amro sinds 29-5-2006 65%
    id ING 10%
    Kun je eigenlijk wel rekenen peties?
  8. Saartje 29 mei 2007 16:48
    quote:

    ro1946 schreef:

    [quote=peties]

    Ik wil rendement op mijn aandelen door een solide mondiaal beleid. Er zijn nog steeds teveel kortzichtige lieden die denken dat wij op de planeet Nederland leven en dat de planeet ´the rest of the world´ om ons heen draait.

    Aju, Postbank!
    [/quote]

    En je vindt dat je een goed rendement hebt gehad?
    Koersstijging ABN Amro sinds 29-5-2006 65%
    id ING 10%
    Kun je eigenlijk wel rekenen peties?
    Nee, nooit geleerd. Allemaal veel te ingewikkeld. Ik kijk alleen maar naar mijn horoscoop.
  9. ro1946 29 mei 2007 16:51
    En ik kan wel een beetje rekenen. En ik heb uitgerekend dat ik op mijn aandelen ABN AMRO in 1 jaar meer heb verdiend dan in dezelfde periode op mijn aandelen ING.

    [Modbreak Ferdinand(forum@iex.nl): Een deel van dit bericht is verwijderd, omdat dit deel een persoonlijke aanval bevatte. Gelieve elkaar voortaan niet weer persoonlijk aan te vallen.]
  10. Saartje 29 mei 2007 16:55
    quote:

    ro1946 schreef:

    [Modbreak Ferdinand (forum@iex.nl): Dit bericht is bewerkt, omdat het een quote bevatte van een bericht dat niet op onze forums thuis hoort. Deze quote is dan ook verwijderd.]

    En ik kan wel een beetje rekenen. En ik heb uitgerekend dat ik op mijn aandelen ABN AMRO in 1 jaar meer heb verdiend dan in dezelfde periode op mijn aandelen ING.
    Graag wil ik het een beetje netjes houden. Altijd gedaan op dit forum. Ik verwijs gewoon maar weer naar mijn eerste reaktie op jouw posting. Inhoudelijk heb ik daar niets over vernomen.

  11. Bertie58 29 mei 2007 16:57
    quote:

    ro1946 schreef:

    Het zal wel zo zijn. Maar ik zie wel. Bij ABN AMRO begon het ook met een briefje. Het ligt aan de akties van anderen.
    Geloof je werkelijk dat jouw brief een dergelijke impact heeft als destijds bij ABN AMRO. Dan ben ik bang dat je teveel in sprookjes gelooft en die leveren weinig rendement op. Dat je een brief schrijft is niets mis mee maar dat je hiermee ook hoopt en denkt dat je 25% koersreactie krijgt dan zal het een teleurstelling gaan opleveren. Maar het is wel humor!

  12. ro1946 29 mei 2007 17:01
    quote:

    peties schreef:

    Ik verwijs gewoon maar weer naar mijn eerste reaktie op jouw posting. Inhoudelijk heb ik daar niets over vernomen.
    Gewoon mijn brief nog eens lezen. Voor ik die postte heb ik daar nog het volgend aan toegevoegd.
    "Tevens zou dit (afsplitsing Pb, NN)voor ons aandeelhouders, in mijn opinie, het voordeel hebben dat de gezamelijke waarde dan een stuk hoger zal zijn dan de huidige, schamele, 33 euro"
    Da's, met de brief, de inhoud.
  13. ro1946 29 mei 2007 17:03
    quote:

    Bertie58 schreef:

    [quote=ro1946]
    Het zal wel zo zijn. Maar ik zie wel. Bij ABN AMRO begon het ook met een briefje. Het ligt aan de akties van anderen.
    [/quote]

    Geloof je werkelijk dat jouw brief een dergelijke impact heeft als destijds bij ABN AMRO. Dan ben ik bang dat je teveel in sprookjes gelooft en die leveren weinig rendement op. Dat je een brief schrijft is niets mis mee maar dat je hiermee ook hoopt en denkt dat je 25% koersreactie krijgt dan zal het een teleurstelling gaan opleveren. Maar het is wel humor!
    25%? Bij een mogelijke overname, met afsplitsingen zoals bij ANM AMRO, krijg je een koersreaktie van zo'n 70%. Dat is pas lachen. Enne sprookjes, wie gelooft daar nou niet in?
    Robert D.
  14. Saartje 29 mei 2007 17:08
    quote:

    ro1946 schreef:

    [quote=peties]
    Ik verwijs gewoon maar weer naar mijn eerste reaktie op jouw posting. Inhoudelijk heb ik daar niets over vernomen.
    [/quote]

    Gewoon mijn brief nog eens lezen. Voor ik die postte heb ik daar nog het volgend aan toegevoegd.
    "Tevens zou dit (afsplitsing Pb, NN)voor ons aandeelhouders, in mijn opinie, het voordeel hebben dat de gezamelijke waarde dan een stuk hoger zal zijn dan de huidige, schamele, 33 euro"
    Da's, met de brief de inhoud.
    Op lieden die mij een onbenul noemen is het wat moeizaam reageren. Als ik iemand als een onbenul zie dan neem ik zijn mening ook niet meer als toegevoegde waarde aan. Dus zal mijn reactie richting r01946 niet serieus genomen worden. Ik heb mij voorgenomen op dit forum om op lieden die zelfs aan het begin van een discussie dergelijke kwalificaties uiten er niet meer op te reageren.

    ´I rest my case´
  15. [verwijderd] 29 mei 2007 17:21
    quote:

    ron1946 schreef:

    Ook hier verzelfstandiging en uitkering van de aandelen NN aan de aandeelhouders ING. Na deze afsplitsingen zouden er drie, beursgenoteerde, ondernemingen ontstaan die, elk op hun gebied, tot de grootste van ons land behoren."
    [/quote]
    [quote=ron1946]
    Ik kan mij voorstellen dat als u serieus kijkt naar uw eigen functioneren, u tot de conclusie kunt komen dat er makkelijk een of twee leden van uw raad van bestuur kunnen worden ontslagen zonder dat dit van invloed is op het functioneren van de bank.
    Volgens mij is dat ook de bedoeling... met 3 bedrijven heb je meer topmannen = meer onnodige kosten. Beter een super bank dat drie locaal in Nederland sterke bedrijven. Daar koop je internationaal niet veel voor. Het lijkt me ook onrealistisch 3 top bedrijven neer te zetten.
    Ik als bankrekening en aandeelhouder ben zeer tevreden met de verdwijning van de naam, natuurlijk is zoiets even wennen, economisch gezien echter een goede keus.

    Me zit tot over mn oren in de calletjes, sept dec 2007 2008 2009 en 2010. Gaat helemaal goedkomen voor de aandeelhouders!
  16. ro1946 29 mei 2007 17:33
    quote:

    peties schreef:

    Op lieden die mij een onbenul noemen is het wat moeizaam reageren. Als ik iemand als een onbenul zie dan neem ik zijn mening ook niet meer als toegevoegde waarde aan. Dus zal mijn reactie richting r01946 niet serieus genomen worden. Ik heb mij voorgenomen op dit forum om op lieden die zelfs aan het begin van een discussie dergelijke kwalificaties uiten er niet meer op te reageren.

    ´I rest my case´
    @peties,
    Dat onbenul neem ik terug. Dat was ongepast. Maar ik was nogal geraakt door jouw opmerking wat betreft ontslagen enzo. Ik vind namelijk dat een onderneming niet alleen een winstdoel na moet streven maar tevens ook een maatschappelijke functie vervult. En daarbij hoort een zorgvuldig beleid ten aanzien van mensen die zich, vaak, jarenlang zich hebben ingezet voor een onderneming en die, in tegenstelling tot bijv raden vanbestuur, niet hun zakken hebben kunnen vullen. Ik heb zelf zo'n ontslagronde meegemaakt. Zelf kwam ik in de vut, geen centje pijn dus en ik was net 55, maar collega's die vaak al jarenlang daar gewerkt hadden, werden uiteindelijk de laan uitgestuurd. En ik kan je verzekeren dat dat hard aankwam bij die mensen en hun gezin. En voor ondernemingen die, veel, winst maken vind ik zo 'n houding dus onmaatschappelijk.
    Met vriendelijke groet,

    Robert D.
  17. Saartje 29 mei 2007 17:38
    quote:

    ro1946 schreef:

    [quote=peties]
    Op lieden die mij een onbenul noemen is het wat moeizaam reageren. Als ik iemand als een onbenul zie dan neem ik zijn mening ook niet meer als toegevoegde waarde aan. Dus zal mijn reactie richting r01946 niet serieus genomen worden. Ik heb mij voorgenomen op dit forum om op lieden die zelfs aan het begin van een discussie dergelijke kwalificaties uiten er niet meer op te reageren.

    ´I rest my case´
    [/quote]

    @peties,
    Dat onbenul neem ik terug. Dat was ongepast. Maar ik was nogal geraakt door jouw opmerking wat betreft ontslagen enzo. Ik vind namelijk dat een onderneming niet alleen een winstdoel na moet streven maar tevens ook een maatschappelijke functie vervult. En daarbij hoort een zorgvuldig beleid ten aanzien van mensen die zich, vaak, jarenlang zich hebben ingezet voor een onderneming en die, in tegenstelling tot bijv raden vanbestuur, niet hun zakken hebben kunnen vullen. Ik heb zelf zo'n ontslagronde meegemaakt. Zelf kwam ik in de vut, geen centje pijn dus en ik was net 55, maar collega's die vaak al jarenlang daar gewerkt hadden, werden uiteindelijk de laan uitgestuurd. En ik kan je verzekeren dat dat hard aankwam bij die mensen en hun gezin. En voor ondernemingen die, veel, winst maken vind ik zo 'n houding dus onmaatschappelijk.
    Met vriendelijke groet,

    Robert D.
    Beste Robert,

    Dank voor je reactie die ik bijzonder op prijs stel. Ik kom zelf vaak ook wel eens een tandje ondiplomatiek over.

    Prettige avond en succes met je beleggingen.
  18. [verwijderd] 29 mei 2007 17:43
    quote:

    ro1946 schreef:

    [Modbreak Ferdinand (forum@iex.nl): Dit bericht is bewerkt, omdat het een quote bevatte van een bericht dat niet op onze forums thuis hoort. Deze quote is dan ook verwijderd.]

    En ik kan wel een beetje rekenen. En ik heb uitgerekend dat ik op mijn aandelen ABN AMRO in 1 jaar meer heb verdiend dan in dezelfde periode op mijn aandelen ING.
    Abn heeft idd heel goed aan haar aandeelhouders gedacht. Het idee was natuurlijk: we voeren een lekker beroerd beleid, dan worden we vanzelf overgenomen. ;-))
  19. [verwijderd] 29 mei 2007 17:51
    peties schreef :

    Die paar rekeninghouders (relatief gezien)

    jaap van duyn (voormalig cio van robeco) schrijft :

    Veel klanten van de Postbank – en de bank heeft er maar liefst zeven miljoen

43 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.485
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.216
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.535
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.675
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.297
Air France - KLM 1.025 35.002
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.341
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.817
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.777
AMG 971 133.111
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.948
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.732
Arcelor Mittal 2.033 320.596
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.719
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.084
ASML 1.766 106.104
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 473
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers
    4. ASML ex-dividend (€1,52)
  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht