Belgische aandelen Terug naar discussie overzicht

actief op brussel

1. [verwijderd] 25 juli 2007 08:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   altijd benieuwd om zien wat je favoriete aandelen doen een dag na de grootste beursdaling op amerikaanse indexen in 4 maanden
2. marique 25 juli 2007 19:35

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.861

   Lokale fondsen reageren niet zo fel op de US.
   Ik denk dat 44 voor Res. een stevige bodem is, tot aan de HY-cijfers. Daarna up, down of zijwaarts. Meer smaken gaan er niet in deze petfles.
   
   vrgr
   marique
3. [verwijderd] 10 augustus 2007 14:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   de 44 euro van resilux begeeft het; technisch zeer slecht natuurlijk; we zullen dan maar zeggen: het fonds wordt er minder duur op daardoor
4. marique 15 augustus 2007 20:45

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.861

   quote:

   krach03 schreef:

   technisch zeer slecht natuurlijk;

   Valt m.i. erg mee. De trend is licht neerwaarts, maar gelet op de koersdalingen alom, is dat niet zo vreemd.
   Verder vind ik TA-conclusies bij lokale laagvolume fondsen vrij zinloos.
   
   vrgr
   marique
5. [verwijderd] 16 augustus 2007 20:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef:

   [quote=krach03] technisch zeer slecht natuurlijk; [/quote]
   Valt m.i. erg mee. De trend is licht neerwaarts, maar gelet op de koersdalingen alom, is dat niet zo vreemd.
   Verder vind ik TA-conclusies bij lokale laagvolume fondsen vrij zinloos.
   
   vrgr
   marique
   

   het valt enorm mee marique; ik voelde mij GERUST bij resilux met al mijn aandelen die ik er van heb maar nu voel ik er mij op de koop toe nog relatief VEILIG bij ook; toen die enorme daling begon stonden ze aan 44,5 en staan nu nog steeds aan 43...redelijk defensief dus
   
   dat TA vrij zinloos is bij zulke lage volumes, daar ga ik mee akkoord hoor
   
   groetjes
6. [verwijderd] 5 september 2007 09:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   al bij al povere koersreactie bij Resilux op wat toch hoopvolle resultaten mogen genoemd worden...
   
   bon, volgens mij nog steeds spotgoedkoop maar daar doen jullie mee wat jullie willen...
   
   EBITDA (operationele cashflow) over eerste 6 maanden van 2007: 6,23 euro per aandeel
   
   laten we effe pessimistisch zijn en veronderstellen dat de EBITDA in de tweede jaarhelft slechts de helft zal bedragen; dus nog 3,11 euro per aandeel
   
   samen geeft dit voor 2007 een EBITDA van 9,34 euro per aandeel
   
   aan een koers van 45 euro noteert Resilux dus aan 4,8 keer zijn EBITDA (op basis van een barslechte tweede jaarhelft niet te vergeten)
   
   ik zei het dus al; spotgoedkoop...
7. marique 5 september 2007 15:13

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.861

   quote:

   krach03 schreef:

   al bij al povere koersreactie bij Resilux op wat toch hoopvolle resultaten mogen genoemd worden...
   
   bon, volgens mij nog steeds spotgoedkoop maar daar doen jullie mee wat jullie willen...
   [/quote]
   Krach,
   Ik snap dat u meer had verwacht, maar in deze moeilijke beursomgeving is een plus van 4,5% niet verkeerd. Deze resultaten waren natuurlijk al ingeprijsd.
   
   Zoals ik enige berichten terug al zei, denk ik dat de omzet voor heel '07 op 210 mln komt en de wpa ruim boven de 2 euro. Een beetje afhankelijk van de belastingdruk. Dan heb je een k/w van >20. Veel beleggers schrikken hiervan.
   
   Kijkend naar de toekomst. Ergens schreef u:
   
   [quote=krach03]
   resilux staat technologisch aan de top in zijn branche (niet onbelangrijk) en kan zijn productie-capaciteit 30% uitbreiden zonder te hoeven investeren (dat is toch een mooie potentiele hefboom)!!
   

   Neem ik de omzet van '06 als basis en tel daar die 30% bij dan ligt er een omzet van plm 240 mln in het verschiet. Daarvan 2% nettowinst geeft een wpa van plm 4,25 (rekening houdend met 8% verwatering door warrants!).
   Bij een k/w 15 geeft dit een koerspotentie tot 65 euro. Met het huidige groeitempo moet dat in '09 haalbaar zijn.
   
   vrgr
   marique
8. [verwijderd] 6 september 2007 13:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   krach03 schreef:

   al bij al povere koersreactie bij Resilux op wat toch hoopvolle resultaten mogen genoemd worden...
   
   bon, volgens mij nog steeds spotgoedkoop maar daar doen jullie mee wat jullie willen...
   
   EBITDA (operationele cashflow) over eerste 6 maanden van 2007: 6,23 euro per aandeel
   
   laten we effe pessimistisch zijn en veronderstellen dat de EBITDA in de tweede jaarhelft slechts de helft zal bedragen; dus nog 3,11 euro per aandeel
   
   samen geeft dit voor 2007 een EBITDA van 9,34 euro per aandeel
   
   aan een koers van 45 euro noteert Resilux dus aan 4,8 keer zijn EBITDA (op basis van een barslechte tweede jaarhelft niet te vergeten)
   
   ik zei het dus al; spotgoedkoop...
   

   eigenlijk is het niet nodig van zo pessimistisch te zijn voor tweede jaarhelft...CEO Resilux verwacht zelfde resultaat in tweede jaarhelft tov vorig jaar; dus dat betekent 4,99 euro cashflow per aandeel...opgeteld bij die 6,23 euro van eerste jaarhelft bekomen we een EBITDA van 11,22 euro per aandeel(!)...aan 45 euro noteert Resilux zodoende nog goedkoper; namelijk aan 4,01 keer zijn EBITDA uitgerekend dus volgens verwachtingen eigen CEO
   
   Wie kan mij een goedkoper aandeel voorschotelen op basis van deze waarderingsmethode die toch de relevantste is voor een bedrijf in volle turn-around...
9. marique 6 september 2007 19:25

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.861

   quote:

   krach03 schreef:

   Wie kan mij een goedkoper aandeel voorschotelen op basis van deze waarderingsmethode die toch de relevantste is voor een bedrijf in volle turn-around...
   

   Krach,
   Er zijn veel maatstaven voor waardering. Ik gebruik zelf o.a. ebit. Voor mij is die wat praktischer toepasbaar dan alleen de cashflow. Want welke cashflow bedoelt u hier? Er zijn namelijk nogal wat varianten.
   
   Een heel pragmatische methode vind ik: kijken naar groei (want dat vinden andere beleggers altijd zo belangrijk). Welnu, wat dat betreft is Resilux heel duidelijk op de goede weg.
   
   Maar waarom dan die ogenschijnlijke onderwaardering? Er zijn enkele mogelijkheden zoals:
   - Resilux is nog niet herontdekt;
   - onbekend maakt onbemind;
   - te weinig handel;
   - tegenzittend beursklimaat;
   - enz ...
   Maar misschien is er onderhuids iets wat wij, kleine beleggers, niet weten en grote beleggers wel.
   
   Ik vraag me bijvoorbeeld af waarom die obligatielening van 7,5 mln à 7% rente nodig was. Deze lening wordt op termijn ingewisseld voor 166.665 aandelen à 45 euro, zijnde 8% verwatering.
   Terzelfdertijd werd ook, onderhands, 4,5 mln opgehaald via 109.200 aandelen à ruim 41 euro, zijnde 6% verwatering.
   
   Het gaat mij niet om de kapitaalsuitbreiding op zich. Die werd/wordt gebruikt voor aflossing van bestaande kredieten en voor nieuwe investeringen. Geen probleem.
   Ik vind alleen de constructie vreemd. Waarom koos Resilux er niet voor om 12 mln euro op te halen in aandelen. De verwatering was dan iets meer geweest, zeg 15-16%, maar dan hoeft er geen 7% rente over die 7,5 mln lening betaald te worden.
   
   Het geheel doet mij vermoeden dat de balans van Resilux helemaal niet zo sterk was/is als die lijkt te zijn. En dat die investeringsmij als een soort reddende engel is binnengehaald. Wel een dure engel voor 7% rente!!!
   
   Maar nogmaals. Als Resilux het huidige groeipad doorzet, komt alles goed.
   
   Succes toegewenst.
   
   vrgr
   marique
10. [verwijderd] 6 september 2007 22:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zeg Marique, die investeringsmaatschappij (Bois Sauvage, noterend op Brussel ook), dat is geen liefdadigheidsinstelling hé...die stappen enkel in het kapitaal van Resilux omdat ze daar in de langetermijnstrategie van Resilux geloven. Want op termijn zal Bois Sauvage dus 8% van het kapitaal van Resilux bezitten. Nog even attent op maken ook dat de oprichtende familie ook in het kapitaal stapt; lijkt me toch een signaal van vertrouwen voor de lange termijn. En die kapitaalversterking was inderdaad een goede zaak: de schulden worden aan versneld tempo afgebouwd en de verschuldigde interesten zullen vanaf 2008 beginnen dalen.
    
    Nog even verduidelijken: die INSTAP in het kapitaal van Resilux door Bois Sauvage (de warrants verbonden aan de kapitaalverhoging hebben een conversieprijs van 45 euro) LOONT ENKEL als de koers van Resilux op termijn gevoelig HOGER ligt dan die 45 euro. En ze geloven daar in, want anders waren ze ook niet in het kapitaal gestapt hé...
    
    groetjes
11. marique 7 september 2007 10:39

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.861

    quote:

    krach03 schreef:

    die investeringsmaatschappij (Bois Sauvage, noterend op Brussel ook), dat is geen liefdadigheidsinstelling hé...
    [/quote]
    Dat geloof ik graag.
    
    [quote=krach03]
    die stappen enkel in het kapitaal van Resilux omdat ze daar in de langetermijnstrategie van Resilux geloven.
    [/quote]
    Ook dat geloof ik graag, maar voorlopig LENEN ze eerst (zijn dus schuldeiser en nog geen aandeelhouder) tegen zeer royale rente.
    Inderdaad geen liefdadigheid, lijkt eerder op uitbuiting.
    
    [quote=krach03]
    En die kapitaalversterking was inderdaad een goede zaak: de schulden worden aan versneld tempo afgebouwd
    [/quote]
    Mee eens. Maar voorlopig is het de ene schuld inruilen voor de andere schuld. Wat is het voordeel daarvan?
    
    [quote=krach03]
    en de verschuldigde interesten zullen vanaf 2008 beginnen dalen.
    [/quote]
    Ik zit met een vraag waarvan ik het antwoord niet kan vinden. U wel kennelijk. Tot hoelang loopt de 8% lening? Anders gevraagd: wanneer wordt die omgezet in aandelen via de warrantuitoefening. Ik kan daarover nergens iets vinden. Is dat 2008?
    
    [quote=krach03]
    Nog even verduidelijken: die INSTAP in het kapitaal van Resilux door Bois Sauvage (de warrants verbonden aan de kapitaalverhoging hebben een conversieprijs van 45 euro) LOONT ENKEL als de koers van Resilux op termijn gevoelig HOGER ligt dan die 45 euro. En ze geloven daar in, want anders waren ze ook niet in het kapitaal gestapt hé...
    

    Ja, dit is zo. Maar waarom vind ik daarover in het persbericht geen details? Meestal wordt in het persbericht naar een bijlage met details verwezen.
    Die details vind ik altijd de moeite van het lezen waard omdat juist daaruit, via de 'kleine lettertjes' blijkt op welke vertrouwensbasis de deal tot stand is gekomen. Die belangwekkende informatie mis ik nu.
    
    Ik zou bijvoorbeeld willen weten of er een ontsnappingsclausule is. En welke partij mag beslissen op welk moment de lening via de warrants wordt omgezet in aandelen. En wat er gebeurt als de koers onverhoopt NIET boven de 45 euro komt.
    Veel vragen mijnerzijds en nog geen antwoorden gevonden. U wel?
    
    vrgr
    marique
12. [verwijderd] 7 september 2007 13:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee, ik heb geen antwoord op uw vragen Marique...maar dat hoeft daarom niet percé als negatief beoordeeld te worden...met als en indiens heeft niemand nog een cent verdiend...neemt niet weg dat uw vragen zeker opportuun en aan de orde zijn...toekomst zal het moeten uitwijzen dus...zoals altijd zeker...
    
    groetjes
13. marique 7 september 2007 14:40

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.861

    Dit vond ik in het jaarverslag '06, pag 50:
    
    >>>
    Op 19 december 2006 heeft de Buitengewone Algemene Vergadering van Resilux NV beslist tot de uitgifte van een achtergestelde obligatielening met warranten van afgerond € 7,5 miljoen en aansluitend tot de uitgifte van 166.665 warranten, onderschreven door Compagnie du Bois Sauvage SA. De obligatielening, die een interestvoet draagt van 7% op jaarbasis, is terugbetaalbaar in drie gelijke schijven: voor één derde na drie jaar, voor één derde na vijf jaar en voor één derde na zeven jaar.
    De warranten zijn uitoefenbaar op elke datum gedurende een periode van vijf jaar vanaf de uitgifte, minimum per 15.000 stuks, aan een uitoefenprijs per warrant van € 45.
    <<<
    
    'terugbetaalbaar' zou erop kunnen duiden dat de keuze voor aflossing bij Resilux ligt. Indien voldoende cash beschikbaar en geen investeringsnoodzaak nabij is het voor Resilux aantrekkelijk om af te lossen zodra de mogelijkheid er is.
    
    Sauvage kan warrants inwisselen op elk gewenst tijdstip. Als Sauvage echt van plan is een belang van 8% te nemen in Resilux dan is er geen enkele noodzaak de warrants voortijdig in te wisselen. Zolang mogelijk profiteren van die aantrekkelijke 7% rente is lucratiever.
    
    Ik denk dat pas bij het volgende jaarverslag, kijkend naar de uitstaande aandelen, duidelijk zal zijn of Sauvage wel/niet gebruik zal hebben gemaakt van het inwisselingsrecht.
    
    vrgr
    marique
14. [verwijderd] 7 september 2007 16:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    bedankt Marique; ik was helemaal niet op de hoogte over die termijnen van terugbetaling...maar lijkt me allemaal heel billijk, redelijk en zeer haalbaar...kvind het wel jammer dat ze slechts semestrieel rapporteren...tis nu weer wachten geblazen tot begin januari voor een eerste update van tweede halfjaar...
    
    groetjes
15. [verwijderd] 27 september 2007 15:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    heb mijn posities in resilux allemaal verkocht...zachtjesaan afgebouwd laatste weken...en zachtjesaan posities ingenomen in op brussel genoteerde innogenetics en punch international
16. marique 1 oktober 2007 22:21

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.861

    Awel, dat verbaast me. U was zo positief over Resilux. En gelet op de afwaarderingen in de smallcaps alom, blijft Resilux op 44 hangen. Is eigenlijk een prima prestatie.
    Ik hoop niet dat ik met mijn kritische maar eerlijke beschouwingen u kopschuw hebt gemaakt.
    
    Punch ken ik niet.
    Innogenetics heb ik korte tijd, een paar jaar terug, gehad en er met verlies weer uitgestapt. Zit nu nog met wat Crucell-restanten waar ik vanaf wil.
    Ik heb een tijdje veel potentie gezien in de biopharma maar ben daar inmiddels van genezen. Veel hoopvolle verwachtingen die niet worden waargemaakt, steeds maar weer geld ophalen (emissies), waardoor er op termijn (als er ooit winst komt) een flinke verwatering is. Veel tromgeroffel met persberichten die weinig of niets voorstellen. Nee, ik heb het wel gehad daarmee.
    Heb in plaats daarvan positie genomen in een Healthcare tracker. Daarin zitten overwegend grote farmaceuten. Maar zelfs die draaien al bijna een jaar slecht.
    
    Heb trouwens onze wederzijdse meninguitwissseling als zeer plezierig ervaren. Is het voordeel van een nauwelijks bezocht forum ergens achteraf in de luwte van IEX.
    
    Veel succes toegewenst met uw nieuwe posities.
    
    vrgr
    marique
17. [verwijderd] 2 oktober 2007 13:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    resilux verkocht omdat ze ondanks prima resultaten met geen stokken boven dat 200-daags gemiddelde te krijgen zijn dat aan 45.50 euro staat geloof ik...en de resultaten laten weer zo lang op zich wachten...pas in 2008 eerste berichtgeving daarover...vandaar dus
    
    dan maar in innogenetics en punch international gestapt; ook omwille van een soort value-redenen; innogenetics noteert 25% goedkoper dan sectorgenoten en zou dus minstens 8.50 euro waard zijn; punch international bezit vastgoed ter waarde van 200 miljoen euro terwijl de beurskapitalisatie maar 215 miljoen euro bedraagt
    
    maar waar ik mij dus ook zorgen om maak dat is dat vele smallcaps terrein moeten prijsgeven onder relatief laag volume; dag na dag; is dat een voorbode van een uitverkoop onder grote volumes??
    
    punch international is daar mooi voorbeeld van; gekocht aan 95.5 en 96 maar daarna onder laag volume gezakt naar 93.5 en verdorie ook onder zijn 200-daags gemiddelde aanbeland; dus als ik consequent ben zou ik die positie onmiddellijk moeten verkopen maar ik hou mij vast aan nieuws over verkoop vastgoed die speculaties zou moeten teweegbrengen over superdividend ofzo...maar je hebt gelijk, de beurzen vestigen nieuwe records maar de smallcaps doen niet mee aan het feestje dus misschien toch beter beleggen in largecaps??? met als bijkomend voordeel dat je veel éénvoudiger kan uitstappen omwille van de hoge liquiditeit
    
    groetjes
18. marique 2 oktober 2007 15:21

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.861

    quote:

    krach03 schreef:

    maar waar ik mij dus ook zorgen om maak dat is dat vele smallcaps terrein moeten prijsgeven onder relatief laag volume; dag na dag; is dat een voorbode van een uitverkoop onder grote volumes??
    

    Krach03,
    Ik maakte me al sinds najaar '05 zorgen over de almaar oplopende koersen van de smallcaps. Was wel leuk voor mijn rendement, want ik zat zwaar in de smallcaps.
    Voor mij komt de terugslag (eindelijk) dus niet als een verrassing. Je kunt niet tegen de markt in gaan, maar vanaf medio '06 was ik al geleidelijk aan mijn belang in sc aan het terugdraaien ten gunste van lc. Momenteel nog 40% sc, wat nog steeds teveel is. Ik wil dat terugbrengen naar 25%.
    
    Overigens vind ik het onderscheid sc/lc niet zo vreselijk belangrijk. Ik kies in het algemeen voor bedrijven die winst- en omzetgroei laten zien. Ongeacht of dat een sc of een lc is. Bij aan- en verkoop kijk ik verder niet zo erg naar de hoogte van k/w op zich, maar naar de k/w in verhouding tot de historisch gemiddelde k/w van dat bedrijf.
    
    Een bedrijf met een k/w van bijvoorbeeld 16 kan duur lijken, maar als het tienjarig gemiddelde ook op 16 ligt èn de omzet- en winstgroei positief is, vind ik zo'n aandeel dus niet duur.
    
    Probleem blijft natuurlijk altijd wat 'de markt' ervan vindt en ook of de omzet- en winstverwachting zal worden waargemaakt.
    
    Inmiddels zijn door de recente koersdalingen aardig wat smallcaps weer teruggekeerd op hun historisch gemiddelde k/w.
    
    vrgr
    marique
19. Openkader 11 oktober 2007 11:39

    auteur info

    • Openkader

      Lid sinds: 30 nov 2005

      Laatste bezoek: 23 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 31

    zie openkader beloggen "steun voor de BEL-20
20. [verwijderd] 10 november 2007 20:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    drie kwart van mijn punch verkocht met 5 euro verlies per aandeel...nog wa innogenetics bijgekocht...men kan toch spreken van een kleine crash in de small-en midcaps...ik volg de nederlandse small-en midcaps niet goed maar in belgie heb ik het volgende kooplijstje: agfa gevaert, arseus, barco, deceuninck, euronav, gimv, global graphics, omega pharma, resilux, ucb