Stelling van de dag

1. hbeffect.nl 3 november 2007 12:15

   auteur info

   • hbeffect.nl

     Lid sinds: 29 feb 2004

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 127

   Rijkman Groenink krijgt "geheime topfunktie" Bij Barclays
   Barclays neemt Fortis over na gevonden kat in de zak!
   
   Groet HB1
   
2. [verwijderd] 3 november 2007 15:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   'k Vind het geen gek idee of het nu Barclays is dat betwijvel ik.
   Die gladakkers zitten zoweer op ander pluche te verzinnen hoe ze zich te koste van de werknemers kunne verrijken.
   Ze gaan hoge risico,s aan is het achteraf een succes dan zijn ze de gevierde bestuurder zo niet dan verkwansel je het bedrijf en stap je op met de bonus van de aandeelhouders.
   Zoiets heet een 100% Win Win situatie
   
   Zie ook postings van mimeset in KK
   
   

   quote:

   mineset schreef:

   Niet alleen Fortis:
   
   ING heeft een voorziening genomen van 58 miljoen euro. Dat is slechts 1,8% van de 3,2 miljard die ING in subprime hypotheken heeft uitstaan
   
   p.s. ook 'de haas' Groenink is mooi weggekomen.
   [/quote]
   
   en
   
   [quote=mineset]
   Nederlandse banken zijn sterk vertegenwoordigd in de markt voor conduits. ABN Amro, ING, Rabobank en Fortis lopen flinke risico's. Zo heeft ABN Amro voor 83 miljard dollar belegd in zogeheten off-balance vehikels. Hierbij worden de beleggingen buiten de balans gehouden. Geen van deze vehikels is uitsluitend bedoeld voor hypotheekleningen. Bij een aantal vehikels dat recent in de problemen kwam was dit wél het geval. Volgens Fitch, na Moody's en Standard & Poor's de derde grote kredietbeoordelaar, is het bedrag aan 'off-balance sheet' vehikels waar ABN de sponsor van is nog hoger, namelijk circa 103 miljard dollar.
   
   Genoeg zo...prettig weekend
   mineset
   

3. hbeffect.nl 5 november 2007 12:27

   auteur info

   • hbeffect.nl

     Lid sinds: 29 feb 2004

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 127

   Bedankt,
   Zo ben ik weer aardig bijgelezen.
   Dit was ook wat mij opviel als verse fortis volger.
   Een echte metaview."Kijk op afstand wat er gebeurd"
   Dit gaat vaak beter als je geen belang hebt in zo`n aandeel.
   Ik wilde in het kader van het gespreid beleggen nog wel zo`n structured produkt oppikken waar o.a. Fortis deel vanuit maakte ik geloof dat ik maar even wacht.Zeker als ik vandaag naar de koers ontwikkeling kijk van de banken.
   Misschien dat we woensdag iets wijzer worden als Ing met zijn cijfers komt.
   
   Groet Huub
4. [verwijderd] 5 november 2007 18:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goed dat je gewacht hebt dat scheelt je vandaag al 2,45 %
5. [verwijderd] 5 november 2007 19:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De kans is groot dat je fortis kan opvegen onder de 15,
   
   Ik zet mijn order klaar op 12,80
   
   Vriendelijke groet,
   
   
   
   

   quote:

   HB1 schreef:

   Bedankt,
   Zo ben ik weer aardig bijgelezen.
   Dit was ook wat mij opviel als verse fortis volger.
   Een echte metaview."Kijk op afstand wat er gebeurd"
   Dit gaat vaak beter als je geen belang hebt in zo`n aandeel.
   Ik wilde in het kader van het gespreid beleggen nog wel zo`n structured produkt oppikken waar o.a. Fortis deel vanuit maakte ik geloof dat ik maar even wacht.Zeker als ik vandaag naar de koers ontwikkeling kijk van de banken.
   Misschien dat we woensdag iets wijzer worden als Ing met zijn cijfers komt.
   
   Groet Huub
   

6. [verwijderd] 5 november 2007 20:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote=The Wishbone]
   De kans is groot dat je fortis kan opvegen onder de 15,
   
   Ik zet mijn order klaar op 12,80
   
   Vriendelijke groet,
   
   
   ha die wish, zo heb ik een doorlopende order staan
   op koop 11.70.
   
   toch is die groenink niet zo dom als menigeen denkt.
   
   Dan het bestuur van fortis.
   
7. hbeffect.nl 7 november 2007 15:42

   auteur info

   • hbeffect.nl

     Lid sinds: 29 feb 2004

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 127

   Ik hoop voor degene die nog een belang hebben in het prachtige aandeel Fortis dat hij weer gaat oplopen. Ik blijf toch nog maar even aan de zijlijn.
   Ik heb geen goed gevoel bij de huidige ontwikkelingen op de beurs.Het is zeker waar dat de amerikaanse export verder zal opbloeien met de goedkope dollar. Maar wat zijn de consequenties van de explosief gestegen grondstoffen en de lijken die mogelijk nog in de amerikaanse kluizen liggen.Soms lijkt het wel of ze de beurs naar beneden willen hebben. Als fortis is uitgeraasd dan voeg ik me bij jullie.
   
   Groet Huub
   
   
8. [verwijderd] 7 november 2007 16:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HB1 schreef:

   Ik hoop voor degene die nog een belang hebben in het prachtige aandeel Fortis dat hij weer gaat oplopen. Ik blijf toch nog maar even aan de zijlijn.
   Ik heb geen goed gevoel bij de huidige ontwikkelingen op de beurs.Het is zeker waar dat de amerikaanse export verder zal opbloeien met de goedkope dollar. Maar wat zijn de consequenties van de explosief gestegen grondstoffen en de lijken die mogelijk nog in de amerikaanse kluizen liggen.Soms lijkt het wel of ze de beurs naar beneden willen hebben. Als fortis is uitgeraasd dan voeg ik me bij jullie.
   
   Groet Huub
   
   Fortis is nog lang niet uitgeraasd,ze hebben op hun rug een te zware last die opa ABN/Amro heet en ernstige rugcomplicaties gaat geven aan de jeugdige persoon.
   
   Ook zijn er veel vermogenden en bedrijven reeds opgestapt naar andere banken omdat ze het totaal niet eens zijn met de strategie.
   
   Onze grote Goeroe Votron van Fortis gaat zich niet voor niets alleen nog maar focussen op de fallen Angel.
   
   
   

9. [verwijderd] 8 november 2007 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   Door: Mathijs Rotteveel
   Gepubliceerd: woensdag 11 juli 2007 23:48
   Update: woensdag 11 juli 2007 23:53
   
   Fortis sprokkelt het geld bij elkaar om de eventuele overname van ABN Amro te betalen. Gemakkelijk is dat niet.
   
   Fortis wil door het uitgeven van convertibele obligaties 2 miljard euro ophalen. Het is bereid over deze lening jaarlijks 8 à 9 procent te betalen. Klinkt goed, maar er zitten wel wat verrassingen aan deze lening. ‘Het is ten eerste de vraag of de overname doorgaat’, zegt analist Gerben Peelen van Iris. ‘De Fortis-aandeelhouders mogen in augustus beslissen of zij achter het bod staan. Zo ja, dan geeft Fortis de convertibele obligatie uit. Nu is er een soort voorintekening.’
   
   Gaat de overname niet door dan blijven de enthousiaste voorintekenaars zitten met een schuldbewijs dat een jaar lang een lage variabele rente betaalt. Als het bod van Fortis wél doorgaat, zet Fortis de lening met variabele rente om in een convertibele obligatie met vaste rente van tussen de 8 en 9 procent. ‘Daar zit ook een voorwaarde aan’, zegt Peelen. ‘Alleen als Fortis dividend uitbetaalt, krijgen de obligatiehouders deze rente. Anders krijgen ze niets. Maar Fortis betaalt bijna altijd dividend uit.’
   
   Na drie jaar krijgen obligatiehouders aandelen in ruil voor hun schuldtitels. De hoeveelheid aandelen hangt af van de gemiddelde koers in de dagen rond de komende aandeelhoudersvergadering. ‘Ze stellen dan een gemiddelde koers over dertig dagen vast. Dat is de minimale omwisselkoers. Het maximum is 120 procent van die koers.’
   
   Het gaat om een achtergestelde lening. De houders van de convertibele obligatie staan dus bij betalingsproblemen bij Fortis achterin de rij, net voor de aandeelhouders. ‘Qua risico lijkt dit product meer op een aandeel dan op een gewone obligatie’, zegt Peelen. ‘Maar ze zullen deze ingewikkelde obligatie wel hebben uitgegeven, omdat dat beter in hun bedrijfsratio’s staat dan wanneer ze nog meer aandelen moeten bijdrukken.’
   
   Met deze nieuwe schuldbewijzen wil Fortis 2 miljard euro ophalen voor de overname van ABN Amro, een kruimel gezien de waarde van het totale overnamebod door het consortium van banken waar Fortis onderdeel van is. Het hele bod van de drie Banken, Royal Bank of Scotland (RBS), Fortis en Santander is zo’n 72 miljard euro waard. Daarvan neemt Fortis 24 miljard voor zijn rekening. De bank kan uit reserves zelf 9 miljard betalen, maar moet 15 miljard ophalen met de uitgifte van nieuwe aandelen en obligaties. ‘De marktwaarde van Fortis is nu 45 miljard euro. Dat geeft wel aan hoe groot deze financieringsoperatie is.’
   
   Het is een schuld hoe je het ook bekijkt
   
   Vriendelijke groet,
   
   
10. hbeffect.nl 8 november 2007 16:54

    auteur info

    • hbeffect.nl

      Lid sinds: 29 feb 2004

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 127

    Mijn Beste,
    
    Mooi bericht. Goed forum. Er blijft dus nog wel wat boven de markt hangen. Ik heb trouwens wel de eerste 200 opgepikt.
    Bij dit dividend is het een mooie belegging lijkt me.
    Gaan we naar 11, het rampen senario, dan koop ik bij. Fortis is nu eenmaal geen van de Hoop.
    Bij Aegon is gebleken dat ik toch op zo`n 8% ben uitgekomen ondanks dat de koers nauwelijks beweegt. T.g.v. dividend betalingen en het gezegde en wie schrijft die blijft! Een mooi rendement in een stilstaande markt.
    Als je te laat koopt heb je ook niks.
    In het ergste geval worden ze weer overgenomen zoals ik al in het begin opperde.
    
    Groet Huub
    
11. [verwijderd] 8 november 2007 18:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HB1 schreef:

    Mijn Beste,
    
    Mooi bericht. Goed forum. Er blijft dus nog wel wat boven de markt hangen. Ik heb trouwens wel de eerste 200 opgepikt.
    Bij dit dividend is het een mooie belegging lijkt me.
    Gaan we naar 11, het rampen senario, dan koop ik bij. Fortis is nu eenmaal geen van de Hoop.
    Bij Aegon is gebleken dat ik toch op zo`n 8% ben uitgekomen ondanks dat de koers nauwelijks beweegt. T.g.v. dividend betalingen en het gezegde en wie schrijft die blijft! Een mooi rendement in een stilstaande markt.
    Als je te laat koopt heb je ook niks.
    In het ergste geval worden ze weer overgenomen zoals ik al in het begin opperde.
    
    Groet Huub
    
    

    Te laat kopen?? Maakt u zich geen zorgen.
    
    Lees deze opinie nog maar eerst even:
    
    iex.nl/columns/columns_artikel.asp?co...
    
    
    
12. hbeffect.nl 8 november 2007 21:51

    auteur info

    • hbeffect.nl

      Lid sinds: 29 feb 2004

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 127

    Mensen,
    
    De enige verklaring die ik heb voor de terug gelopen resultaten is het feit dat geen
    "Fortis medewerker" zich kon concentreren op zijn werk.
    
    Die waren met zijn allen de hele dag bezig met
    Jawel................ABN Amro.
    Ik verwacht dat ze nu weer met beiden benen aan de grond staan genageld, zich achter de oren krabben de armen uit de mouwen steken en het zuur geschonken hebben dat ze al jaren niet kwijt konden en ons, mits de koers niet te laag wordt verblijden met een degelijk vierde kwartaal.
    
    Misschien pik er wel weer wat op. Want in de meeste gevallen komen grote bedrijven altijd weer terug, behalve Aegon dan.
    
    Groet Huub