Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Cowboy Benny Boem

19 Posts
| Omlaag ↓
  1. Jean 30 januari 2008 09:54
    quote:

    Mastix schreef:

    Rente kan wel degelijk lager dan nul... dat heet dan deflatie
    Je bedoelt dat als ik geld leen, ik er een rentevergoeding voor krijg. Waar staat die bank die dat doet?
  2. [verwijderd] 30 januari 2008 10:11
    Ook leuk is die bail-out van die bond insurers.
    Als ik het goed begrepen heb, is de bedoeling dat de banken de bond-insurers geld geven, zodat die dat weer aan ze terug kunnen geven als geleden schade op de bij hun afgesloten verzekering.
    Wat een fake verhaal, dit kan toch alleen maar een grap zijn.
  3. [verwijderd] 30 januari 2008 10:38
    De FED moet de korte rente wel verlagen, door de credit-crunch is "men" masaal in staatsobligaties gestapt daardoor is de lange rente aardig afgekomen, dat heeft weer gevolgen voor de banken die het korte-inlenen-lang-uitlenen spelletje spelen, voeg daarbij dat met de huidige economische vooruitzichten de waarde van de aandelenportefeuilles gigantisch onder druk is komen te staan, wat weer betekent minder vermogen en zie de werkelijke reden waarom de FED wel moet, niks ingrijpen voor een eventuele recessie, die hou je echt niet tegen met een paar renteverlagingen, als het geld op is, kun je het niet meer uitgeven, zeker niet als je schuld gigantisch hoog is (creditcard default) de waarde van je onderpand (huis) weg is, oftwel Joe Six Pack is down and out, wat de FED rest is het financiele systeem overeind te houden, (zie de paniekreactie van 75 bp op ShockGenafwikkeling) en nu nog een keertje overheen om de korte rente maar onder die lange rente te houden, zodat de banken nog iets van kapitaal over houden. Voor de USA zit er maar een ding op, broekriem aanhalen, niet meer uitgeven dan wat je binnenkrijgt, en als je leent dan met een normale risico-opslag. En niet meer dan wat je kunt dragen. Die stimuleringsplannen van de VS regering ? loos gebaar in een verkiezingsjaar !
    Moraal van het verhaal : The Bull Run is over, de beer is uit zijn winterslaap.
    Elke uptick in equity markets is een mooie gelegenheid om te cashen en short te gaan.
  4. josfk 30 januari 2008 11:37
    Als je de DJ etc. uitzet in goud (het enige echte geld), is de deflatieperiode in de VS al begonnen in 2000. De echte reele waarde van de DJ etc zakt sindsdien als een baksteen. In 1929 was de dollar nog gekoppeld aan goud. Sinds de 70er jaren is de dollar een fiat-geld systeem.

    De markt bepaalt de rente en niet de FED.
    Greenspan geeft aan dat hij zich bij een fiat-geld systeem geen deflatie voorstellen kan.
    (Je creeert eenvoudig weg meer geld en pompt dat in de economie). Anderzijds erkent hij dat het Japan vanaf 1990 ook niet gelukt is uit deflatie weg te blijven met gratis geld (o% rente) van de BoJ, ''duwen tegen een touwtje''.
  5. jrxs4all 30 januari 2008 11:58
    quote:

    josfk schreef:

    Als je de DJ etc. uitzet in goud (het enige echte geld....

    Dan zie je dat de trend van die ratio met 1,25% per jaar stijgt:

    home.earthlink.net/~intelligentbear/c...

    Met andere woorden, de goudinflatie ten opzichte van aandelen bedraagt 1,25% per jaar. Dat is niet zo best (voor goud),

    JR
  6. [verwijderd] 30 januari 2008 12:00
    quote:

    Jean schreef:

    [quote=Mastix]
    Rente kan wel degelijk lager dan nul... dat heet dan deflatie
    [/quote]

    Je bedoelt dat als ik geld leen, ik er een rentevergoeding voor krijg. Waar staat die bank die dat doet?
    Ik houd me ook van harte aanbevolen.
  7. [verwijderd] 30 januari 2008 12:17
    About the real "Future(s)" problem - repeat of previous posting - To widen the conversation it might be interesting for readers to have a look at a recently published article in "The Age" (an Australian daily newspaper). The link to that website is: business.theage.com.au/engineering-ch... - The final bit of this article in particular is not just interesting but more importantly gives an idea how vulnerable and complicated this market is, when one looks at the total value of the world's derivatives.

    Quote: " ...... This is what has happened in the US subprime mortgage crisis: rights to loans were sold to banks, and when the loans began to fail, the pain spread to whoever bought the derivatives that used the tainted rights.

    Engineering risks such as these built the total value of the world's derivatives to $US516 trillion last June, nearly 10 TIMES the world's total gross domestic product." End of article.
  8. [verwijderd] 30 januari 2008 12:53
    quote:

    Klippie schreef:

    De FED moet de korte rente wel verlagen, door de credit-crunch is "men" masaal in staatsobligaties gestapt daardoor is de lange rente aardig afgekomen, dat heeft weer gevolgen voor de banken die het korte-inlenen-lang-uitlenen spelletje spelen, voeg daarbij dat met de huidige economische vooruitzichten de waarde van de aandelenportefeuilles gigantisch onder druk is komen te staan, wat weer betekent minder vermogen en zie de werkelijke reden waarom de FED wel moet, niks ingrijpen voor een eventuele recessie, die hou je echt niet tegen met een paar renteverlagingen, als het geld op is, kun je het niet meer uitgeven, zeker niet als je schuld gigantisch hoog is (creditcard default) de waarde van je onderpand (huis) weg is, oftwel Joe Six Pack is down and out, wat de FED rest is het financiele systeem overeind te houden, (zie de paniekreactie van 75 bp op ShockGenafwikkeling) en nu nog een keertje overheen om de korte rente maar onder die lange rente te houden, zodat de banken nog iets van kapitaal over houden. Voor de USA zit er maar een ding op, broekriem aanhalen, niet meer uitgeven dan wat je binnenkrijgt, en als je leent dan met een normale risico-opslag. En niet meer dan wat je kunt dragen. Die stimuleringsplannen van de VS regering ? loos gebaar in een verkiezingsjaar !
    Moraal van het verhaal : The Bull Run is over, de beer is uit zijn winterslaap.
    Elke uptick in equity markets is een mooie gelegenheid om te cashen en short te gaan.
    Als de amerikanen inderdaad de broekriem aanhalen.
    Heeft dit ook weer groote gevolgen voor de economie van amerika want die is gebouwd op veel lenen veel uitgeven.
    Het is dus te hoopen dat die redings plannen wel wat uithaalen,
    betwijfel dit zelf ook ten zeerste.
    Is dit niet het geval zit amirika direct in een system crisis en dan zou het nog wel eens heel hard naar beneden kunnen gaan.
  9. josfk 30 januari 2008 13:10
    JR schreef:

    ''Met andere woorden, de goudinflatie ten opzichte van aandelen bedraagt 1,25% per jaar. Dat is niet zo best (voor goud),''

    Op wat voor termijn belegt u? 105 jaar? Die grafiek geeft precies mijn stelling weer, sinds 2000 zakt de reele waarde van de Dow. (S&P, Nasdac, Euro50, landbouwgoederen etc). Er zijn vaak lange periodes dat beleggen in aandelen niet lucratief is en andere assets beter zijn.

    In de bull-markt periode van 1980 tot 2000 moest je in aandelen zitten, in de bear-periode van 1965 tot 1980 moet je in goud etc zitten. Die periodes duren lang genoeg om de trend te herkennen en op in te spelen.

    Die grafiek geeft aan dat we waarschijnlijk op weg zijn naar Goud/DJ van 4 ounces voor 1 indexpunt maar dat het best ca. 15 jaar in beslag kan nemen (vaanf 2000) . Dat is nog een factor ca. 3x

    JK
  10. [verwijderd] 30 januari 2008 13:35
    Mastix schreef:

    Rente kan wel degelijk lager dan nul... dat heet dan deflatie

    Je bedoelt dat als ik geld leen, ik er een rentevergoeding voor krijg. Waar staat die bank die dat doet?

    die banken hebben een tijdje in japan gestaan. hoe de situatie nu is weet ik niet. Even uit het koppie.. volgens mij heeft de ABN toentertijd geld geleend aan japan en daarvoor moeten betalen. Waarschijnlijk een goedkope manier geweest om je in te kopen in het één of ander.

    S.
  11. jrxs4all 30 januari 2008 13:45
    quote:

    josfk schreef:

    JR schreef:

    ''Met andere woorden, de goudinflatie ten opzichte van aandelen bedraagt 1,25% per jaar. Dat is niet zo best (voor goud),''

    Op wat voor termijn belegt u? 105 jaar? Die grafiek geeft precies mijn stelling weer, sinds 2000 zakt de reele waarde van de Dow.

    Klopt, we zitten nu precies weer op de LT trend.

    Ik verwacht op zijn minst dat we de trendlijn gaan volgen naar boven maar eigenlijk dat we weer steiler naar boven gaan. Dit vanwege de fundamentele overwaardering van goud (LT trend is ongeveer de inflatie terwijl goud de afgelopen jaren bubblevormig is gestegen) en de huidige fundamentele onderwaardering van aandelen,

    JR
  12. [verwijderd] 30 januari 2008 14:09
    Zijn laatste kogel is het zeker niet want als dit niet lukt gaat ome Ben toch gewoon heel veel aandeeltjes kopen om de recessie te verdoezelen!
  13. josfk 30 januari 2008 18:12
    JR schreef:
    ''Klopt, we zitten nu precies weer op de LT trend''
    ''de huidige fundamentele onderwaardering van aandelen''

    Vanaf de vorige 2 ATH's (1929 en 1965) stopte de index niet op de LT maar ging door naar de steunlijn. Met al het nog te komen negatieve nieuws (afboekingen van 300 tot .... Miljarden)lijkt het mij ook niet dat de index de weerstandlijn voorlopig weer opzoekt.

    Een gemiddelde financiele crissis heeft 2 jaar nodig om de trendlijn weer op te pakken (18 sinds de IIe wereldoorlog) en in geval van een 'major one' 5 jaar.

    Fundamenteel zijn al fors wat aandelen sinds lange tijd ondergewaardeerd. Van bv ING hoor ik haast al een jaar dat het zo'n mooi goedkoop aandeel is, toch is het ca. 30% gezakt in die tijd.

    JK
    nb: de tijdsduur van de ATH van '29 en '99 omvat ca. 1 Kondratieff periode, als dat klopt gaan we nog een 'koude' Kondratieffwinter tegemoet.
  14. [verwijderd] 30 januari 2008 19:55
    Als, als, als, 6x ALS ik het goed geteld heb...
    Wat mij betreft is TA totale nonsense. Maar omdat u toch in grafieken gelooft, waarom heeft u deze dan overgeslagen?
    Indices HUI, GLD(Goudtracker), AEX, Dow Jones en Nasdaq over 1 jaar:
    www.edelmetaal-info.nl/edelmetaal_gra...
    even naar beneden scrolen.

  15. [verwijderd] 30 januari 2008 22:00
    En wat als het allemaal niet werkt? auw
    unemployment 4.7 naar 5%
    rente 3% inflatie 2,7%
    Dat we nog een echte crisis in spee gaanmeemaken wie had dat gedacht historisch gewoon ...
19 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.481
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.192
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.501
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.647
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.647
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.292
Air France - KLM 1.025 34.991
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.035
Alfen 16 24.319
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.709
AMG 971 133.042
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 482
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.900
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.549
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.078
ASML 1.766 105.976
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 469
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.609
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 07 februari

    1. Aperam Q4-cijfers
    2. Orange Belgium Q4-cijfers
    3. Crédit Agricole Q4-cijfers (Fra)
    4. TotalEnergies Q4-cijfers (Fra)
    5. Novo Nordisk Q4-cijfers (Dee)
    6. Industriële productie december (Dld)
    7. Handelsbalans december (Dld)
    8. Harley-Davidson Q4-cijfers (VS)
    9. Banengroei en werkloosheid januari (VS) Banengroei: 170K, werkloosheid: 4,1%, uurlonen: +3,8% YoY volitaliteit verwacht
    10. Consumentenvertrouwen (Universiteit v Michigan) februari vlpg (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht