Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nico van Geest - Fraaie financials II

1. [verwijderd] 13 maart 2008 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Fraaie financials II
   
   Nico van Geest - 13 mrt, 12:00
   
   "Deze keer meer over Aegon, Fortis en Binck en de door ons verwachte winst in 2008..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   
   
2. pmav 13 maart 2008 14:29

   auteur info

   • pmav

     Lid sinds: 30 nov 2003

     Laatste bezoek: 17 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 5

   Proficiat voor de duidelijke cijfers, waarover het uiteindelijk toch allemaal gaat.
3. [verwijderd] 13 maart 2008 15:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Fortis is als 1 van de weinige fondsen in de AEX (zoniet de enige) in het afgelopen jaar gehalveerd (komende van ruim 33 Euro).
   Ondanks de afgelopen kredietcrisis denk ik, mede door de solide overname van een deel van ABN, dat ze er helemaal niet zo slecht voor staan en dus zelfs hevig ondergewaardeerd zijn.
   Uiteraard is de koers grotendeels afhankelijk van allerlei macro-economische ontwikkelingen, maar is dit niet een fonds dat binnen een jaar gewoon weer ruim boven de 20 noteert...?
4. [verwijderd] 13 maart 2008 15:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dank je voor je cijferwerk (en de bevestiging voor de relatiee sterkte van SNS Reaal).
5. [verwijderd] 13 maart 2008 19:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   graag gelezen !
   
   ong. 300 miljn euro afboek tav woekerpolis bij alle groten terwijl winst SNS 460 mjn is, komt daar geen ww van?
   Kans ook nog dat na rechtzaak dit stuk hoger wordt, dat is dan wel voor later. Lekker transparant omdat sns bijv. zelf niks zegt of ik let niet op. mvg , ep
6. [verwijderd] 24 maart 2008 17:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dat ziet er gezond uit voor SNS , pas over jaren terugbetalen van wat woekerpremie, dat smeert de boel goed uit en dan de rest voordelen nog zoals "en zou alleen een kwart van de benadeelde verzekerden een compensatie ontvangen.", zie onder. ik heb die al.
   
   Aanbeveling Financiële Ombudsman zeer teleurstellend
   Persbericht | 04-03-2008
   
   De VEB is teleurgesteld over de aanbeveling van de Financiële Ombudsman Jan Wolter Wabeke betreffende de beleggingspolissen, in de volksmond “woekerpolissen” genoemd. De verzekeraars zouden samen een bedrag van 2 miljard euro moeten betalen ter compensatie voor hun klanten, die jarenlang geconfronteerd zijn met zeer hoge kosten en allesbehalve transparante informatievoorziening. De 2 miljard euro klinkt indrukwekkend, maar zal naar verwachting pas aan het eind van de contractduur van iedere polis worden toegevoegd aan het opgebouwde beleggingskapitaal. Hierdoor zal de 2 miljard euro contant gemaakt, resulteren in een veel lager bedrag. Nog afgezien van de tijdswaarde, wijzen andere schattingen meer in de richting van slechts 1 miljard euro en zou alleen een kwart van de benadeelde verzekerden een compensatie ontvangen.
   
   De Ombudsman geeft in zijn aanbeveling aan dat jaarlijks maximaal 2,5% aan kosten op het opgebouwde beleggingskapitaal zouden mogen worden ingehouden, exclusief de premie voor een (overlijdensrisico)verzekering. Hierbij gaat de Ombudsman uit van een gemiddeld jaarlijks lange termijn rendement van 6% voor een mixfonds. Met een jaarlijkse kosteninhouding van 2,5% resteert dan 3,5% opbrengst voor de klant, vergelijkbaar met de spaarrente. Uit deze 3,5% opbrengst moeten vervolgens nog de premies voor de verzekering worden betaald.
   
   Het principiële bezwaar van de VEB tegen deze redenering is dat beleggers door de exorbitante kostenstructuur onvoldoende voor het gelopen beleggingsrisico worden gecompenseerd. Als potentiële klanten vooraf wisten dat ze op de lange termijn naar verwachting gemiddeld een netto rendement van een spaarrekening zullen kunnen halen, zouden ze nooit het risico van een beleggingsproduct hebben genomen.
   
   De VEB kan ook weinig begrip opbrengen voor het mededogen van de Ombudsman voor de verzekeringssector, waar hij de 2,5% kostenmaximering nog verder verzacht naar ten hoogste 3,5%. De VEB steunt de conclusie van de Ombudsman dat de tussenpersonen medeschuldig zijn, maar vindt tegelijkertijd dat het intermediair uiteindelijk wel het distributiekanaal van de verzekeraars is. De tussenpersonen waren sterk gedreven door provisies, commissies en bonussen, die bepaald waren door de verzekeraar, maar uiteindelijk betaald werden door de klant. Gezien de complexiteit van de producten, alsmede de gebrekkige transparantie van de verzekeraars, is het onterecht dat de Ombudsman ook een deel van de schuld bij de klant legt.
   
   Vanuit beleggingsperspectief blijft de kernvraag waarom een verzekeringsmaatschappij 2,5% of zelfs 3,5% jaarlijkse kosten berekent voor een beleggingsproduct. Dit terwijl een (duur) actief beheerd beleggingsfonds een kostenstructuur van 1,0-1,5% hanteert en een indexfonds zelfs 0,2-0,5%. Als medeoprichter zal de VEB zich via de Stichting Verliespolis hard maken om verzekeraars ertoe te bewegen een veel royaler gebaar te maken. Hierbij dienen de verzekeraars substantieel onder de 3,5% grens te gaan zitten bij de deelreparatie van bestaande polissen.
   
   Voor de toekomst zal de verzekeringssector een kostenefficiënt bedrijfsmodel moeten ontwikkelen dat op de lange termijn levensvatbaar is en in ieder geval klanten adequaat beloont voor beleggingsrisico’s. Hierbij zal de combinatie van een indexfonds met een op internet gebaseerd distributiemodel soelaas kunnen bieden.