Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Intereffekt India Warrants - Deel 6

1. [verwijderd] 2 september 2008 14:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Malverne, waarom zou er geen hefboom over valutaveranderingen gerekend moeten worden?
2. [verwijderd] 2 september 2008 14:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   terrible jones schreef:

   Malverne, waarom zou er geen hefboom over valutaveranderingen gerekend moeten worden?
   

   De IIW bestaat uit een mandje met producten die op de Indiase markt worden verhandeld, en dan met name opties, warrants, derivaten enz.
   De inhoud van het mandje is verantwoordelijk voor de hefboom.
   Dat jij een stukje van het mandje koopt in euro's verandert niets aan de inhoud (en het gedrag) van het mandje.
   
   Vergelijk het met een optie die je (met een euro-portefeuille) zou kopen op de amerikaanse markt.
   Zowel bij koop als bij verkoop wordt de dan geldende euro-dollar wisselkoers gehanteerd. Stel dat over de tijd dat je de optie in bezit hebt de dollar met 10% daalt, dan is je hefboom 10% kleiner.
   Je kan niet zeggen: de hefboom van de optie is 2 dus ik heb -20% t.g.v valutaverlies.
   
   
   
3. Johnny_0 2 september 2008 15:31

   auteur info

   • Johnny_0

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 20

   quote:

   Malverne schreef:

   [quote=terrible jones]
   Malverne, waarom zou er geen hefboom over valutaveranderingen gerekend moeten worden?
   [/quote]
   
   De IIW bestaat uit een mandje met producten die op de Indiase markt worden verhandeld, en dan met name opties, warrants, derivaten enz.
   De inhoud van het mandje is verantwoordelijk voor de hefboom.
   Dat jij een stukje van het mandje koopt in euro's verandert niets aan de inhoud (en het gedrag) van het mandje.
   
   Vergelijk het met een optie die je (met een euro-portefeuille) zou kopen op de amerikaanse markt.
   Zowel bij koop als bij verkoop wordt de dan geldende euro-dollar wisselkoers gehanteerd. Stel dat over de tijd dat je de optie in bezit hebt de dollar met 10% daalt, dan is je hefboom 10% kleiner.
   Je kan niet zeggen: de hefboom van de optie is 2 dus ik heb -20% t.g.v valutaverlies.
   
   
   

   Daar komt nog bij dat Intereffect het afgelopen jaar ook tussentijds met van beleggers ontvangen euro's nieuwe aankopen heeft gedaan in rupies.
   Je kunt dus volgens mij niet zomaar de wisselkoersen van nu en een jaar geleden met elkaar vergelijken en dat 1 op 1 als koersverlies voor de Warrant vaststellen. Ik denk dat het de invloed van het valutaverlies nog een stuk kleiner is.
   Maar hoe dan ook, de uiteindelijke prestatie van dit fonds (waar dit dan ook door veroorzaakt is )is ten opzichte van de beursontwikkeling in India vanaf de introductie ronduit slecht. De kans dat je met dit fonds, zeker op termijn, geld verliest is dan ook zeer groot.
   
4. [verwijderd] 2 september 2008 16:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb over de valuta/hefboomvraag nog maar even bij Intereffect geinformeerd en kreeg het volgende antwoord:
   
   Het euro/roepie valutarisico wordt niet in het fonds afgedekt, maar dat terzijde. De procentuele verandering van de valuta sowieso effect op het fonds. Er zijn posities die onderhevig zijn aan hefboom op de valuta en er zijn posities waarin de verandering van de valuta slechts één keer worden meegenomen. Hoeveel het dagelijkse effect van de valuta is, is afhankelijk van de hoogte van de hefboom en de verandering van indices en individuele namen waar posities in zijn. Dit varieert dagelijks.
   
   Het feit is wel dat de roepie ten opzichte van de euro dit jaar met 12% is verzwakt (dit is op het dieptepunt 20% geweest) en dus ook een drukkend effect heeft op de koers van het fonds. Op dit moment handelt de roepie rond het niveau van halverwege mei. Hoe werkt hefboom op de valuta. Stel dat de onderliggende waarde stijgt met 1% en de roepie wordt 1% sterker met een hefboom van 2,5% dan zal de waarde van de positie met (1+1)x2,5=5% stijgen. Als er geen hefboom op de valuta is dan stijgt de waarde van de positie met (1x2,5)+1=3,5%
   
   
   
   
5. [verwijderd] 2 september 2008 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   terrible jones schreef:

   Ik heb over de valuta/hefboomvraag nog maar even bij Intereffect geinformeerd..
   
   

   Klasse TJ!
   
   Volgens mij kunnen we dan de conclusie trekken dat we eigenlijk niet weten hoe groot de invloed van de wisselkoers eur/rupee is op de iiw.
   Dat maakt het allemaal wel gecompliceerd zeg.
   
   Zijn er ook onderliggende producten die niet op de indiase markt worden gekocht, en toch india-gerelateerd zijn? Dan heb je dus helemaal geen valutaeffect!?
   
   Trouwens niet gelijk gevraagd welke nick die kerel hier heeft? Vergemakkelijkt de communicatie aanzienlijk ;)
6. [verwijderd] 2 september 2008 17:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Om even maar iets aan te geven, de sensex staat nu op 15049 punten, de intrinsieke waarde ligt op 1,75.
   Op 11-06-08 stond de sensex op 15185 punten en de intrinsieke waarde op 1,75.
   Op 06-08-08 stond de sensex op 15073 punten en de intrinsieke waarde op 1,75.
   Ik denk dat je het meeste gezeur dus wel achterwege kunt laten over de koersvorming.
   
   mvg Knul
7. Johnny_0 2 september 2008 18:16

   auteur info

   • Johnny_0

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 20

   quote:

   knullig schreef:

   Om even maar iets aan te geven, de sensex staat nu op 15049 punten, de intrinsieke waarde ligt op 1,75.
   Op 11-06-08 stond de sensex op 15185 punten en de intrinsieke waarde op 1,75.
   Op 06-08-08 stond de sensex op 15073 punten en de intrinsieke waarde op 1,75.
   Ik denk dat je het meeste gezeur dus wel achterwege kunt laten over de koersvorming.
   
   mvg Knul
   

   Wat wil je hier nu mee zeggen?? Gezeur ??
   A) IIW is NIET gekoppeld aan Sensex maar aan Nifty
   B) een tijdsperiode van krap 4 weken met 3 meetpunten is niet echt representatief. Kijk maar eens naar een jaar
   C) een variatie van bijna een procent op de beurs die ondanks een hefboom van 3 geen enkele invloed heeft op de koers van de warrant
   Wat een domme posting!!
   
   
8. [verwijderd] 2 september 2008 18:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Johnny_0 schreef:

   [quote=knullig]
   Om even maar iets aan te geven, de sensex staat nu op 15049 punten, de intrinsieke waarde ligt op 1,75.
   Op 11-06-08 stond de sensex op 15185 punten en de intrinsieke waarde op 1,75.
   Op 06-08-08 stond de sensex op 15073 punten en de intrinsieke waarde op 1,75.
   Ik denk dat je het meeste gezeur dus wel achterwege kunt laten over de koersvorming.
   
   mvg Knul
   [/quote]
   
   Wat wil je hier nu mee zeggen?? Gezeur ??
   A) IIW is NIET gekoppeld aan Sensex maar aan Nifty
   B) een tijdsperiode van krap 4 weken met 3 meetpunten is niet echt representatief. Kijk maar eens naar een jaar
   C) een variatie van bijna een procent op de beurs die ondanks een hefboom van 3 geen enkele invloed heeft op de koers van de warrant
   Wat een domme posting!!
   
   

   Aantekening bij uw advies in punt B. De IIW van een jaar geleden bestond uit andere onderliggende producten als vandaag. Is dus niet met elkaar te vergelijken.
   En uw laatste opmerking is ook niet echt nodig. Ik vind de posts van Knul wel nuttig en inhoudelijk beter dan die van heer Johnny.
9. [verwijderd] 2 september 2008 21:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Johnny_0 schreef:

   [quote=knullig]
   Om even maar iets aan te geven, de sensex staat nu op 15049 punten, de intrinsieke waarde ligt op 1,75.
   Op 11-06-08 stond de sensex op 15185 punten en de intrinsieke waarde op 1,75.
   Op 06-08-08 stond de sensex op 15073 punten en de intrinsieke waarde op 1,75.
   Ik denk dat je het meeste gezeur dus wel achterwege kunt laten over de koersvorming.
   
   mvg Knul
   [/quote]
   
   Wat wil je hier nu mee zeggen?? Gezeur ??
   A) IIW is NIET gekoppeld aan Sensex maar aan Nifty
   B) een tijdsperiode van krap 4 weken met 3 meetpunten is niet echt representatief. Kijk maar eens naar een jaar
   C) een variatie van bijna een procent op de beurs die ondanks een hefboom van 3 geen enkele invloed heeft op de koers van de warrant
   Wat een domme posting!!
   
   

   Dank u wel voor deze reactie, ik ben blij dat u vast stelt dat ik in staat ben om dom te posten naar uw mening, echter ik lees hier elke dag dezelfde onzin omtrent de koersvorming, hoe deze tot stand komt e.d.
   Als u het nog niet wist, de nifty en de sensex zijn de belangrijkste graadmeters voor de beurzen in India, maar dat terzijde.
   Beide Indexen zijn praktisch hetzelfde gedaald , en derhalve maakt het niet zoveel uit welke index je volgt.
   Ik probeer alleen maar aan te geven wat de laatste 4 weken is gebeurd, en of e.e.a. representatief is voor de koersvorming.
   Wat eenieder hier verder mee doet met deze info zal mij een zorg zijn, ik hoop alleen dat de onzinnige postings wat meer achterwege blijven vwb de koersvorming.
   
   mvg Knul
   
10. [verwijderd] 2 september 2008 21:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat verwachten jullie van morgen?
11. [verwijderd] 2 september 2008 21:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Frenchh schreef:

    Wat verwachten jullie van morgen?
    

    Ik verwacht dat de sensex komende weken de 15800 grens weer gaat opzoeken, was de vorige keer weerstand, morgen is niet te voorspellen.
    
    mvg Knul
12. [verwijderd] 2 september 2008 21:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Frenchh schreef:

    Wat verwachten jullie van morgen?
    

    Morgen gebeurt er helemaal niks met de index.
13. [verwijderd] 2 september 2008 22:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik kom eigenlijk pas net kijken vandaar de vragen. Ben gewoon benieuwd wat jullie verwachten en waarom.
14. [verwijderd] 2 september 2008 22:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beetje flauw van mij, morgen zijn de beursen in India gesloten.
15. [verwijderd] 3 september 2008 09:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De koers van de Rupie zit vandaag lekker mee .
    Deze is vandaag 1.5% meer waard geworden.
    vandaag 63.4 tegen 64.5 gisteren
    
    zie :
    in.finance.yahoo.com/currency/convert...
16. [verwijderd] 3 september 2008 17:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Koers mooi blijven hangen, terwijl de AEX behoorlijk rood kleurt vandaag.
    Het kan er morgen uiteraard nog altijd vanaf gaan.
    
    mvg Knul
17. [verwijderd] 3 september 2008 17:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat gaat gebeuren, let maar op. Ik ben blij dat ik er vanaf ben. Uiteindelijk nog een leuk winstje overgehouden in een rit van 1,52 naar 1,71. Ik zie mezelf niet snel weer instappen in dit fonds. Voor de korte termijn is er geen pijl op te trekken en voor de lange termijn is ie mij te riskant (stel dat ie leegloopt zoals de Japan warrants).
18. [verwijderd] 3 september 2008 21:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    whizzkid schreef:

    Dat gaat gebeuren, let maar op. Ik ben blij dat ik er vanaf ben. Uiteindelijk nog een leuk winstje overgehouden in een rit van 1,52 naar 1,71. Ik zie mezelf niet snel weer instappen in dit fonds. Voor de korte termijn is er geen pijl op te trekken en voor de lange termijn is ie mij te riskant (stel dat ie leegloopt zoals de Japan warrants).
    

    Lijkt me nu juist een perfect moment om in te stappen;greenback, dalende olieprijs, nog wel veel twijfel in de markt maar goed..voor de iets langer termijn met een gering bedrag toch een mooie kans om behoorlijke percentages te behalen.
19. [verwijderd] 4 september 2008 09:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RobM1970 schreef:

    [quote=whizzkid]
    Dat gaat gebeuren, let maar op. Ik ben blij dat ik er vanaf ben. Uiteindelijk nog een leuk winstje overgehouden in een rit van 1,52 naar 1,71. Ik zie mezelf niet snel weer instappen in dit fonds. Voor de korte termijn is er geen pijl op te trekken en voor de lange termijn is ie mij te riskant (stel dat ie leegloopt zoals de Japan warrants).
    [/quote]
    
    Lijkt me nu juist een perfect moment om in te stappen;greenback, dalende olieprijs, nog wel veel twijfel in de markt maar goed..voor de iets langer termijn met een gering bedrag toch een mooie kans om behoorlijke percentages te behalen.
    

    Blij dat ik er uit ben. Mocht de inflatie vanmiddag meevallen (onder 12,4%) dan ga ik nog eens kijken hoe IIW ervoor staat (kan het toch niet laten :-))
20. [verwijderd] 4 september 2008 10:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    whizzkid schreef:

    [quote=RobM1970]
    [quote=whizzkid]
    Dat gaat gebeuren, let maar op. Ik ben blij dat ik er vanaf ben. Uiteindelijk nog een leuk winstje overgehouden in een rit van 1,52 naar 1,71. Ik zie mezelf niet snel weer instappen in dit fonds. Voor de korte termijn is er geen pijl op te trekken en voor de lange termijn is ie mij te riskant (stel dat ie leegloopt zoals de Japan warrants).
    [/quote]
    
    Lijkt me nu juist een perfect moment om in te stappen;greenback, dalende olieprijs, nog wel veel twijfel in de markt maar goed..voor de iets langer termijn met een gering bedrag toch een mooie kans om behoorlijke percentages te behalen.
    [/quote]
    
    Blij dat ik er uit ben. Mocht de inflatie vanmiddag meevallen (onder 12,4%) dan ga ik nog eens kijken hoe IIW ervoor staat (kan het toch niet laten :-))
    

    inflatie zal mogelijk in de aankomende weken wel dalen,door de lagere olieprijs.