Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Government may soon back Fannie and Freddie

1. [verwijderd] 7 september 2008 10:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het kan net als bij Indymac gaan,aandelen naar 0,maar mischien komt er nog en verassing met een bod zoals bij BSC?
2. [verwijderd] 7 september 2008 10:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BK* schreef:

   [quote=simi500]
   De stoute jongetjes worden beloond.
   Gevolg hyperinflatie wordt uitgekieperd over de rug van de belastingbetaler.
   Fysiek goud zal een must zijn in de toekomst om uw kapitaal te beschermen.
   [/quote]
   
   Hoi simi ben jij hier nog immer :c),
   
   Geldhoeveelheid in US is recentelijk juist zeer hard aan het dalen. Omdat de schuldverlening totaal op zijn gat ligt.
   
   Vandaar ook m.i. dat alles (goud, mijntjes, overige aandelen, commodities etc) zo hard aan het dalen zijn. Al de bubbels zijn mbv groeiende M3 opgeblazen en nu zijn ze aan het deflateren.
   
   

   Ja simi verblijft hier reeds tien jaar op IEX eerst onder simi en nu simi500.
   Hyperinflatie beste man dat is wat we tegemoet gaan.
   En als M3 fors blijft dalen,regelrecht naar een depressie.
   De grote show op de beurzen moet nog beginnen.
   
   Wait and see.
3. [verwijderd] 7 september 2008 10:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   flip de kort schreef:

   Wordt erg spannend dit.
   

   Het gaat spannend worden..het eindspel is begonnen, dit kan zomaar het derivaten monster wakker maken..het moge duidelijk zijn..al twee jaar wordt er gezegd dat de grootste pijn geleden is...en steeds worden de problemen groter..rara hoe kan dat...F&F beweerden zelfs tijdens het bear stearns debakel...geef ons meer ruimte om schulden te maken en wij zorgen ervoor dat de problemen opgelost worden..en nu moeten ze zelf in de intensive care..aan het infuus. En groter dan F&F samen hebben we niet...vaya 223 miljard nog even regelen voor einde kwartaal, dat is geen kattepis, zelfs voor de 'states' niet.
4. [verwijderd] 7 september 2008 10:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   SPI schreef:

   [quote=flip de kort]
   Wordt erg spannend dit.
   [/quote]
   
   Het gaat spannend worden..het eindspel is begonnen, dit kan zomaar het derivaten monster wakker maken..het moge duidelijk zijn..al twee jaar wordt er gezegd dat de grootste pijn geleden is...en steeds worden de problemen groter..rara hoe kan dat...F&F beweerden zelfs tijdens het bear stearns debakel...geef ons meer ruimte om schulden te maken en wij zorgen ervoor dat de problemen opgelost worden..en nu moeten ze zelf in de intensive care..aan het infuus. En groter dan F&F samen hebben we niet...vaya 223 miljard nog even regelen voor einde kwartaal, dat is geen kattepis, zelfs voor de 'states' niet.
   

   Vergeet niet dat de amerikanen nu enorm geld maken met de manipulatie van de beurzen zoals vorige week,daar zijn ze meesters in en heel de wereld trapt er iedere keer weer opnieuw in.
5. ischav2 7 september 2008 10:32

   auteur info

   • ischav2

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1352

     Gegeven: 209

   •    Aantal posts: 6.881

   Ik heb het artikel nog eens gelezen...
   
   Fannie and Freddie own or guarantee almost half of the $12 trillion in U.S.
   
   Het belang voor de amerikaanse economie is daarmee evident!! De solvabiliteit ontwikkelde zich dusdanig dat voordat de twee feitelijk failliet zouden zijn ingegrepen moest worden. Een paniekaanval op de beurzen wordt hiermee (tijdelijk) voorkomen. Een trendomkeer in de huizenmarkt bereik je er echter niet mee gelet op de nog steeds verslechterende macro's (m.n. toenemende werkloosheid). Maandag een reliefbounce en daarna wederom down is mijn inschatting.
6. [verwijderd] 7 september 2008 10:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ischav2 schreef:

   Maandag een reliefbounce en daarna wederom down is mijn inschatting.
   

   Dat denkt nu bijna iedereen,dus zal het wel weer heel anders lopen.
7. ischav2 7 september 2008 10:38

   auteur info

   • ischav2

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1352

     Gegeven: 209

   •    Aantal posts: 6.881

   Wat ik mij afvraag welke financiële instellingen hebben direct of indirect belangen in FM & FM? Heeft iemand enig idee?
   
   ING /Fortis/AEGON?
   
   
8. [verwijderd] 7 september 2008 10:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit is de werkelijkheid al de rest van de FED is niet meer dan een comedy kaper show.De belastingbetaler zal het gelag betalen.
   
   Bear Stearns was taken over by JPMorgan (JPM) days after insuring investors it had plenty of capital. Fears are high that Lehman will suffer the same fate. Worse yet, the Fed had to guarantee the shotgun marriage between Bear Stearns and JP Morgan by providing as much as $30 billion in capital. JPMorgan is responsible for only the first 1/2 billion. Taxpayers are on the hook for all the rest. Was this a legal action for the Fed to take? Does the Fed care?
   
   Of the $6.84 Trillion in bank deposits, the total cash on hand at banks is a mere $273.7 Billion. Where is the rest of the loot? The answer is in off balance sheet SIVs, imploding commercial real estate deals, Alt-A liar loans, Fannie Mae and Freddie Mac bonds, toggle bonds where debt is amazingly paid back with more debt, and all sorts of other silly (and arguably fraudulent) financial wizardry schemes that have bank and brokerage firms leveraged at 30-1 or more. Those loans cannot be paid back.
   
   What cannot be paid back will be defaulted on. If you did not know it before, you do now. The entire US banking system is insolvent.
   
   
9. [verwijderd] 7 september 2008 10:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ischav2 schreef:

   Wat ik mij afvraag welke financiële instellingen hebben direct of indirect belangen in FM & FM? Heeft iemand enig idee?
   
   ING /Fortis/AEGON?
   
   

   AXA heeft in alle 2 enorme belangen.
10. ischav2 7 september 2008 10:51

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1352

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 6.881

    Verdere info:
    
    As a result of the government's intervention, the cost of borrowing for Fannie Mae and Freddie Mac should decline, because the government will be insuring their debts. Equally important, because the government is backing the companies, they will continue to buy and sell home loans.
    
    But the plan will probably do little to stop home prices from falling. And foreclosures are almost certain to rise.
    
    
11. ischav2 7 september 2008 10:56

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1352

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 6.881

    quote:

    flip de kort schreef:

    [quote=ischav2]
    Wat ik mij afvraag welke financiële instellingen hebben direct of indirect belangen in FM & FM? Heeft iemand enig idee?
    
    ING /Fortis/AEGON?
    
    [/quote]AXA heeft in alle 2 enorme belangen.
    

    AXA Nederland is dochter van SNS.... Die hebben toch hopelijk geen beleggingen in F&F?
12. [verwijderd] 7 september 2008 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    finance.yahoo.com/q/mh?s=FNM --- finance.yahoo.com/q/mh?s=FRE

    quote:

    ischav2 schreef:

    [quote=flip de kort]
    [quote=ischav2]
    Wat ik mij afvraag welke financiiele instellingen hebben direct of indirect belangen in FM & FM? Heeft iemand enig idee?
    
    ING /Fortis/AEGON?
    
    [/quote]AXA heeft in alle 2 enorme belangen.
    [/quote]
    
    AXA Nederland is dochter van SNS.... Die hebben toch hopelijk geen beleggingen in F&F?
    

13. [verwijderd] 7 september 2008 11:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    simi500 schreef:

    Ja simi verblijft hier reeds tien jaar op IEX eerst onder simi en nu simi500.
    Hyperinflatie beste man dat is wat we tegemoet gaan.
    En als M3 fors blijft dalen,regelrecht naar een depressie.
    De grote show op de beurzen moet nog beginnen.
    
    Wait and see.

    Ja simi ik weet het ook ik kom hier al zo'n 7 jaar inmiddels.
    
    Hyperinflatie zeg je. Het is veel ingewikkelder. Er is sprake van prijsinflatie en assetdeflatie momenteel.
    
    Voor wat betreft F&F er is nu dus sprake dat ook de preferred aandeelhouders klappen zullen krijgen. Deze ontvingen 15% dividend en dat zal hoogstwaarschijnlijk geschrapt gaan worden als F&F in conservatorship gaan. Dat zal dus er voor zorgen dat de banken nog extra verlies gaan maken op hun F&F posities.
    
    Lehman lukt het trouwens ook maar niet om geldschieters te vinden en gaat hoogstwaarschijnlijk opgesplitst worden in good bank bad bank. Dus ook de rijke oosterlingen staan niet meer te springen om geld te pompen in de US financials (wat wil je ook met dit soort verhalen als F&F). En als dat niet lukt dat zal het zijn kroonjuwelen moeten verkopen.
14. [verwijderd] 7 september 2008 11:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In a way, this will actually help distressed mortgage holders. Right now they can't refinance into more favorable loans because the banks can't resell new mortgages easily, hence the 'credit crunch'. Fannie and Freddie's purpose is to buy up mortgages from the banks, so if they have more capital to do that the banks can start writing new home loans. Both companies actually have adequate capital to keep doing business but because of the loss of investor confidence, they have to pay much higher returns to entice buyers to invest in their bonds. If they're federally funded, the taxpayers will probably make a profit in the long term, and it could kick start the housing market and a big part of the economy in the short term.
    
    It's small investors (like me) who will be wiped out by this, their stock value (already down about 85% this year) will be worthless on Monday.
    
15. [verwijderd] 7 september 2008 11:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Welk scenario kunnen we zoal krijgen in de toekomst?Ergens zo in 2010.
    
    Toen, in die dagen, van 1920 tot 1930, werden er vele miljarden weggevaagd uit het financiële stelsel van de gehele wereld. Het begon allemaal met de ineenstorting van de aandelenmarkten op 29 october 1929, nu bekend als Black Tuesday - Zwarte Dinsdag. De depressie had overal op aarde verwoestende effecten zowel in de geïndustrialiseerde landen als bij de grondstoffenleveranciers. De consumentenbestedingen liepen dramatisch terug, en bovendien werd de Amerikaanse landbouw ook nog geteisterd door grote droogte. De olieprijzen stegen, de lonen daalden. De neergang van de Amerikaanse economie was de motor welke alle andere landen mee naar beneden trok. Die neergang zette zich door tot een dieptepunt in maart 1933. »
    
    « Achteraf zei men dat de moeilijkheden waren begonnen met overmatig uitlenen aan niet gans betrouwbare cliënten. Heel wat banken gingen in faling, moesten de boeken neerleggen, en verdwenen. Zeer talrijke ontslagen van arbeiders volgden, de een na de ander. De werkeloosheidsgraad liep op tot 25 %. Klanten, die zich zorgen maakten over hun spaartegoeden bij banken in moeilijkheden, haalden die tegoeden af, wat de crisis slechts versterkte. Door het failliet gaan van vele banken gingen vele miljarden dollars aan bezit in rook op. Door al die sluitingen van banken werd tot 40% van de beschikbare geldhoeveelheid vernietigd. In 1933 zagen de rekeninghouders US$ 140 miljard van hun inleg en deposito's verdwijnen bij banken, die daar niet voor verzekerd waren. »
    
    « Toen de banken in paniek raakten en de uitgeleende gelden bij hun klanten begonnen op te eisen, was het hek helemaal van de dam. Want die klanten konden die leningen niet terug betalen. Omdat de toekomstige winsten zeer schraal leken, werd er niet meer geïnvesteerd door de bedrijven, en als gevolg stortte ook de bouw geheel in. De banken, die overleefden, werden nog veel voorzichtiger, en kritischer, wat de bedrijvigheid niet ten goede kwam. De banken hielden hun reservekapitaal vast, wat de deflatoire druk nog verhoogde. Die neerwaartse spiraal zette zich door en tegen eind 1933 was de recessie, begonnen in october 1929, en doorgezet in 1930, overgegaan in de Grote Depressie van 1933. »
    
    « Er zijn angstaanjagende overeenkomsten met de huidige situatie in de VS en in Groot-Brittanië. Ook nu weer is het een bankcrisis, welke de wereldeconomie dreigt te ondermijnen. De banken zijn - liever waren - te laat in het aantrekken van de touwtjes bij de credietverstrekking. Er zal nergens meer gemakkelijk geld te verkrijgen zijn. Integendeel er zal maar heel weinig geld overblijven. Zelfs de gewone credietvormen van de standaard credietkaarten, de persoonlijke leningen, het rood staan op de zichtrekening, en kleine leningen zullen veel moeilijker toegestaan worden door de banken omdat het geld er gewoon niet (meer) is. »
    
    « Daar tweederde van de Amerikaanse economie drijft op de consumentenbestedingen, zullen alle kleinhandelaren en winkels bijzonder zwaar worden getroffen, omdat de consumenten hun bestedingen zullen moeten terugschroeven. Er is geen einde in zicht en daar de economieën van meerdere landen, de een na de ander, te lijden zullen krijgen onder de gevolgen van de crisis in de VS, neemt, als het zo doorgaat, de vrees toe, dat dit wel eens de Moeder van alle Recessies en Depressies zou kunnen worden. »
    
    
16. [verwijderd] 7 september 2008 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Achteraf zei men dat de moeilijkheden waren begonnen met overmatig uitlenen aan niet gans betrouwbare cliënten
    
    Mooi he , de geschiedenis herhaalt zich weer
17. [verwijderd] 7 september 2008 12:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    arjan k schreef:

    [quote=dvb35]
    Ik heb zojuist een uur op het Yahoo-forum zitten lezen. Het kan alle kanten op. De regering kan de aandeelhouders van FRE en FNM niet zomaar in de kou laten staan. Deze instellingen zijn zo groot, bijna iedere amerikaan heeft wel geld in deze bedrijven gestopt(spaargeld , pensioen etc.). Enkele analisten hebben al gezegd dat de koers na "hulp" van de regering zeker 100% zou kunnen stijgen. Van de andere kant hebben veel "shorters" er belang bij dat de aandelenkoers als een baksteen gaat vallen zodat ze kunnen gaan "coveren" . Deze shorters doen er alles aan om paniek te zaaien. Ik heb vrijdag om 21.00 uur 1200 stuks Freddie Mac gekocht voor 5.05 $ , dus ik schrok me te pletter toen de koers tijdens de handel After-Hours tot 3.50 was teruggezakt. Ik ga er van uit dat er meer concrete akties bekend worden gemaakt voordat Wallstreet maandag om 15.30 uur opengaat.
    [/quote]
    Je bent de lul.. morgen worden ze genationaliseerd.
    

    daar geloof ik dus geen bal van..!!
    deze twee groot banken laten ze niet omvallen, daar is simpelweg het geld niet voor om ze te nationaliseren en de rust op de markten moet worden hersteld, ben er van overtuigd dat er een soort van oplossing komt waar zowel de banken als de aandeelhouders mee kunnen leven.
    
    
18. bartelx 7 september 2008 12:24

    auteur info

    • bartelx

      Lid sinds: 27 jan 2007

      Laatste bezoek: 27 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 82

    'Fannie en Freddie bijna onder staatscontrole'
    
    De Amerikaanse overheid staat op het punt de twee hypotheekreuzen Fannie Mae en Freddie Mac onder zijn controle te plaatsten. Dat melden verschillende Amerikaanse media. In het reddingsplan worden de toplui ontslagen en krijgen de bedrijven geld van de overheid. De overheid wil met het plan het vertrouwen in de markten opkrikken.
    
    (tijd/belga) - De Amerikaanse minister van Financiën Henry Paulson startte in juli al een campagne om het publiek warm te maken voor zijn reddingsplan voor Fannie en Mac. Tijdens een toespraak in New York onderstreepte hij toen de cruciale rol die de belaagde hypotheekgiganten moeten spelen in de stabilisering van de markten.
    
    Het plan zou dit weekend worden uitgeoefend. Dat melden onder meer The Washington Post en de New York Times die anonieme bronnen bij de overheid en bedrijfsverantwoordelijken citeren die over de plannen werden gebrieft.
    
    Het plan is gebaseerd op een wet die onlangs door het Amerikaanse Congres werd goedgekeurd. Die wet kwam er na de hevige crisis in de Amerikaanse huizenmarkt. Een recordaantal Amerikanen (1,19 procent in het tweede kwartaal) slaagt er niet meer in zijn hypotheek af te lossen, met verliezen voor de financierders tot gevolg.
    Bernanke
    
    Minister van Financiën Henry Paulson had volgens de media vrijdag een ontmoeting met de directie van Fannie en Freddie. Daarbij zouden ook de regulator, Fed-voorzitter Ben Bernanke en het hoofd van de Federal Housing Finance Agency (FHFA), James Lockhart, aanwezig zijn geweest.
    
    De CEO's van beide bedrijven kregen er te horen dat ze moeten vertrekken en dat hun raad van bestuur zal worden vervangen, aldus de NYT. Er zou de volgende uren nog intensief onderhandeld worden, zo leidt het persagentschap Bloomberg af uit de catering die er is besteld voor het weekend. Ook leden van het Amerikaanse Congres werd gevraagd stand-by te blijven.
    Monsterverliezen
    
    Fannie en Freddie financieren bijna de helft van alle hypotheken in de VS, een markt van ongeveer 12 biljoen dollar. Ze incasseerden de voorbije maanden al 14,9 miljard dollar aan verliezen als gevolg van de crisis op de huizenmarkt.
    
    De twee bedrijven zouden volgens de New York Times en Washington Post onder curatele ("conservatorship") geplaatst worden. Gehoopt wordt dat dit het vertrouwen herstelt. De waarde van de aandelen van Fannie en Freddie zou via de ingreep wel verwateren, maar andere schulden zouden door de overheid op zich genomen worden. Eind vorig jaar hadden beide bedrijven nog een beurswaarde van zo'n 100 miljard dollar. Nu is dat amper een tiende, of 10 miljard. De aandelen zijn in handen van particulieren, van pensioenfondsen en beleggingsfondsen.
    België
    
    Ook buitenlandse instellingen hebben obligaties van Fannie en Freddie gekocht. In België zou er door de financiële instellingen voor zowat 4 miljard euro zijn belegd, bleek uit een rondvraag van de CBFA.
    
    Reden tot paniek? Wellicht niet. Het cijfer overschat fors het risico van Belgische investeerders. Het Amerikaanse ministerie van Financiën zegt zelf dat de Belgische cijfers worden vertekend door de aanwezigheid van een belangrijke bewaarnemer van effecten. Dat is de Brusselse vestiging van Bank of New York, die effecten bewaart voor voornamelijk buitenlandse investeerders. De effecten van die buitenlandse investeerders worden opgeteld bij de Belgische cijfers.
    
    13:16 - 06/09/2008 Copyright © De Tijd
19. [verwijderd] 7 september 2008 12:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lees hier wat ze zoal met F&F van plan zijn.
    
    www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...
20. [verwijderd] 7 september 2008 13:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    andromeda 68 schreef:

    www.marketwatch.com/news/story/treasu...
    
    het gaat ook echt gebeuren , wat zou het met de beurs doen , na de val van BS kregen we de april rally , maar nu is de situatie een stuk slechter volgens mij
    

    Plusje Finance Isr. www.tase.co.il/TASEEng/Homepage.htm
    
    Non issue. Voor KT een sentiment spelletje.