Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - F*** de aandeelhouder

1. [verwijderd] 4 oktober 2008 11:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   F*** de aandeelhouder
   
   Frank van Dongen - 4 oktober 2008
   
   "Spaarders en obligatiehouders eerst bij Fortis. Aandeelhouders zitten met de brokken..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 4 oktober 2008 11:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Snap niet waarom niemand de moeite neemt om even op te tellen wat de waarde van de (overgebleven) assets van Fortis ongeveer is, en die te delen door het aantal aandelen.
3. PingPong 4 oktober 2008 11:54

   auteur info

   • PingPong

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 16 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 407

   Waarschijnlijk omdat niemand weet wat de waarde van de assets is.
   
   Hoeveel toxic assets heeft Fortis en wat zijn die werkelijk waard?
   
   Wellicht dat Jacques Potuijt daar binnenkort in zijn column over schrijft.
4. [verwijderd] 4 oktober 2008 11:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Frank van Dongen schreef:

   Maar als vorige week nog maar 1,60 geboden werd voor het geheel van het Fortis-concern dan moeten we niet denken dat de waarde van het nieuwe concern min Fortis Nederland en ABN Amro meer is dan dat.

   Ik denk dat je er niet ver nast zit. Nederland deed vorige week voor 35,7% mee aan de reddingsactie en kocht voor 4 miljard aandelen Fortis BANK om voor 49% aandeelhouder te worden. De koers was toen 5,28 euro.
   
   Nu koopt Nederland voor 16,8 miljard Fortis Bank, Fortis Verzekeringen en ABN Amro. De waarde van ABN Amro werd geschat op 10 miljard, dus heeft Nederland 6,8 miljard betaald voor Fortis Bank en Fortis Verzekeringen.
5. [verwijderd] 4 oktober 2008 11:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom is het een probleem dat de overheid voor de spaarders opkomt en niet voor de aandeelhouders?
   
   De aandeelhouders hebben het risicodragende kapitaal ingebracht, met alle lusten en nu dan ook de lasten.
   
   De spaarders bij Fortis mogen verwachten dat hun geld veilig is/was bij een nederlands/belgische bank van dit formaat.
   
   Voor de aandeelhouders is het zuur en ik wens het niemand toe, maar die dingen kunnen gebeuren.
6. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aandeelhouders die zeuren moeten zich afvragen wat hun aandelen waard zijn als fortis failliet is.
7. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   alex5150 schreef:

   Waarom is het een probleem dat de overheid voor de spaarders opkomt en niet voor de aandeelhouders?
   
   De aandeelhouders hebben het risicodragende kapitaal ingebracht, met alle lusten en nu dan ook de lasten.
   
   De spaarders bij Fortis mogen verwachten dat hun geld veilig is/was bij een nederlands/belgische bank van dit formaat.
   
   Voor de aandeelhouders is het zuur en ik wens het niemand toe, maar die dingen kunnen gebeuren.
   

   Mee eens, maar dan moet er vanaf nu ook nooit meer gerept worden over het feit dat aandeelhouders bij overnames oid hun eigenbelang nastreven. Kun je je die huilebalken nog herrineren bij de overname van ABN. Nee, iedereen moest toch vooral niet alleen aan aandeelhouderswaarde denken. Doe een beroep op je moraal. Nu de aandeelhouders de klos zijn laat iedereen ze vallen als een baksteen. Nooit en nooit meer van mijn beleggers leven zal ik ook maar 1 seconde aan iets anders denken dan aan mijn eigen positie. Al wordt er een bank/bedrijf mee verkwanseld aan de hoogste bieder. Het zal me echt geen reet meer kunnen schelen.
8. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "" Maar als vorige week nog maar 1,60 geboden werd voor het geheel van het Fortis-concern "
   
   Maar helaas weten we niet wat er geboden is en waarop precies. Als we dit zouden weten, dan weten we nog steeds niet of dit een reële bod is of niet.
   
   Geruchten kunnen helaas veel schade veroorzaken in een markt als deze.
   
   Marktmanipulatie door het verspreiden van geruchten zou zwaar bestraft moeten worden. Helaas is de AFM een papierentijger en zitten we hier niet in de VS
9. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Redactie IEX.nl schreef:

   Frank van Dongen - 4 oktober 2008
   
   "Spaarders en obligatiehouders eerst bij Fortis".
   
   

   Precies en zo hoort het ook.
   
   De bank is er in de eerste plaats voor de spaarders en bedrijven. Zij vertrouwen de bank hun duurverdiende centen toe. Je moet er dus op kunnen vertrouwen dat je bank je geld goed beheert.
   Vanaf nu moet de bank maar eens meer afhankelijk worden van de consument en het bedrijfsleven (vooral MKB). Daar wordt het echte geld als eerste verdiend.
   
   Dus als eerste de spaarrente fors omhoog!
   
   
10. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    er komen mooie tijden aan!
    een ieder kent de serie kleine huis op prairie.
    nou dat staat ons te wachten .
    mensen gaan groente verbouwen in de tuin of op het balkon.
    ruilhandel wordt mode.
    paard en wagen en bakfiets wordt hot.
    alle bossen verdwijen in de kachel.
    een soort van 40 -45 maar dan zonder kogels.
    menssen gaan elkaar begrijpen.
    er komt een overvloed aan baby,s.
    die de achter tuin boerderij over nemen en waar de ouders bij in blijven wonen.want de jongste neemt immers de tuin over .
    
    o ja het is dieren dag vandaag vier het maar goed met u kat en hond vewen ze super dit jaar..
    want het kan de laatste keer voor het dier wel eens zijn-- bedoel het kan zijn dat u huisdier een paar tuintjes verder op in de wijk aan het spit komt te hangen !!
11. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    elmono schreef:

    Marktmanipulatie door het verspreiden van geruchten zou zwaar bestraft moeten worden. Helaas is de AFM een papierentijger en zitten we hier niet in de VS
    

    Maar dan ook alle geruchten! Als er geruchten zijn dat een aandeel overgenomen wordt en het gaat niet door hoor je niemand.
    Als je ziet wat er gelogen wordt wereldwijd om beurzen te ondersteunen hoor je ook niemand.
    
    Zolang het geld oplever mag alles, zo niet moet het zwaar bestraft worden.
12. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben er echt kapot van. Elke cent die ik over had heb ik in Fortis gestopt. Om er de afgelopen week nog flink wat bij te kopen want werd gezegd; Fortis is voor 49% van de staat dus zij kan niet failliet. Ik ben niet vermogend en heb niet de kennis van een econoom maar ik durfde wel risico te nemen. Een land kan groot worden van mensen die risico durven te nemen. En ik ik moet straks geld lenen om mijn bruiloft te kunnen betalen en eerder uit dit huurhuis dat boven mijn stand is.Ik zal nooit in mijn leven meer pvda stemmen tenzij er nog een aardig bericht komt dit weekend
13. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Richard67 schreef:

    Ik ben er echt kapot van. Elke cent die ik over had heb ik in Fortis gestopt. Om er de afgelopen week nog flink wat bij te kopen want werd gezegd; Fortis is voor 49% van de staat dus zij kan niet failliet. Ik ben niet vermogend en heb niet de kennis van een econoom maar ik durfde wel risico te nemen. Een land kan groot worden van mensen die risico durven te nemen. En ik ik moet straks geld lenen om mijn bruiloft te kunnen betalen en eerder uit dit huurhuis dat boven mijn stand is.Ik zal nooit in mijn leven meer pvda stemmen tenzij er nog een aardig bericht komt dit weekend
    

    Kom op man, je aandelen zijn nog steeds geld waart hoeveel weet nieman.
    
    
14. PingPong 4 oktober 2008 12:36

    auteur info

    • PingPong

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 16 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 110

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 407

    quote:

    Richard67 schreef:

    Ik ben er echt kapot van. Elke cent die ik over had heb ik in Fortis gestopt. Om er de afgelopen week nog flink wat bij te kopen want werd gezegd; Fortis is voor 49% van de staat dus zij kan niet failliet.
    

    Allereerst moet je nooit al je geld in één aandeel stoppen maar spreiden over vele aandelen of meerdere beleggingsfondsen.
    
    Bovendien had je het verkeerd begrepen: de staat had afgelopen week geen aandelen in Fortis Holding, zoals jij en andere beleggers, maar Fortis Holding had nog slechts een 51 % belang in Fortis Banken in Nederland België en Luxemburg.
    
    En nu heeft Fortis Holding helemaal geen belang meer in de Nederlandse Fortis bank of ABNAmro of de Nederlandse Verzekeringsbedrijven.
    
    Wellicht zullen nu ook de Belgische en Luxemburgse regeringen zich genoodzaakt voelen om de Fortis banken in hun landen voor 100% over te nemen en hebben de aandeelhouders van Fortis Holding daarna in feite alleen nog wat buitenlandse belangen en een hoop toxic assets waarvan niemand de werkelijke waarde kent.
15. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vraag me af hoe meneer van Dongen gereageerd zou hebben als de regering dit niet had gedaan, want dan was hij al zijn geld kwijt geweest.
16. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Richard67 schreef:

    Ik ben er echt kapot van. Elke cent die ik over had heb ik in Fortis gestopt.
    

    Er werd in dit forum toch wel genoeg gewaarschuwd om van de financiële aandelen af te blijven. Ik heb ook mijn best gedaan om Fortis in het daglicht te stellen die ze verdienden (wat niet altijd in dank werd afgenomen)
17. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Harry79 schreef:

    Ik vraag me af hoe meneer van Dongen gereageerd zou hebben als de regering dit niet had gedaan, want dan was hij al zijn geld kwijt geweest.
    

    De aandelen blijven beurgenoteerd. Er is veel geld in Fortis gestoken. Wat over is, is voor de aandeelhouder. Wie weet komt er 15 euro uit de toverhoed. Dit is de prijs van de eerste emissie.
    
    Hans
18. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hans19 schreef:

    [quote=Harry79]
    Ik vraag me af hoe meneer van Dongen gereageerd zou hebben als de regering dit niet had gedaan, want dan was hij al zijn geld kwijt geweest.
    [/quote]
    De aandelen blijven beurgenoteerd. Er is veel geld in Fortis gestoken. Wat over is, is voor de aandeelhouder. Wie weet komt er 15 euro uit de toverhoed. Dit is de prijs van de eerste emissie.
    
    Hans
    

    Dromen zijn bedrog.
19. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    bos: geen naked short selling meer.
    
    bos trapt fortis de grond in, koopt de hele nederlandse tak, plus abn, gaat nieuwe aandelen drukken en verkopen met dikke winst.lol
20. Dereek 4 oktober 2008 12:47

    auteur info

    • Dereek

      Lid sinds: 27 mrt 2002

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 165

    Misschien moet het dan maar zo geregeld worden dat de huidige Fortis-aandeelhouders met voorang en (flinke)korting aandelen kunnen kopen van ABN-AMRO als de staat het weer naar de beurs brengt over enkele jaren. Of data de aandeelhouder meedeelt in de winst bij verkoop.