Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nico van Geest - Het verdriet van België

36 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:09
    De rekensom is mij geheel duidelijk, op 1 punt na. Waarom is 12,8 mld van de overname van de Nederlandse onderdelen bij Fortis-Bank België terecht gekomen? Fortis Holding was toch 100% eigenaar van deze onderdelen?
  2. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:10
    Gisterenavond is er niets van de live persconferentie (22.45 u) op de BRT uitgezonden. De Belgen keken liever naar het voetbal terwijl hun volksaandeel nr 1 werd verkwanseld.

    Mijn bescheiden mening is dat je dan ook niet beter verdient.
  3. bilbo3 6 oktober 2008 13:21
    12,8 is duidelijk, Fortis Bank Nederland was een dochter van Fortis Bank Belgie en dus niet van Fortis Holding.

    Wat ik wel mis is de cash opbrengst van:
    de eerste tranch Fortis bank belgië (4,3)
    Fotis Bank Luxemburg
    En Fortis verzekeringe België (5,7)

    Waarom zijn die niet in de berekening meegenomen?
  4. PingPong 6 oktober 2008 13:25
    quote:

    hank001 schreef:

    Gisterenavond is er niets van de live persconferentie (22.45 u) op de BRT uitgezonden. De Belgen keken liever naar het voetbal terwijl hun volksaandeel nr 1 werd verkwanseld.

    Mijn bescheiden mening is dat je dan ook niet beter verdient.
    Geef het volk casinos en spelen.
  5. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:34
    Als Fortisbank Nederland een dochter is van Fortis bank België dan heeft de Fortis Holding zijn deel van Fortisbank België voor wel een laag bedrag van de hand gedaan. Fortisbank België had zojuist 12,8 mld van de Nederlandse staat gekregen. Het 50%-belang van Fortis Holding in Fortis Bank België had dus al een cash-asset van 6,4 mld in zich terwijl de staat dit deel voor 4,7 mld koopt. Dan zou Fortis Bank Belgie een zwaar negatieve waarde moeten hebben gehad. Wie kan me dit uitleggen?
  6. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:35
    Ook zuur voor het personeel van Fortis, zowel NL als BE, die zgn. personeelsaandelen hebben die ze niet mochten verkopen. Die hebben alle gunstige koersen in de afgelopen 5 jaar moeten laten passeren en komen straks uit op erg weinig. Want zelfs nu iedereen zijn aandelen kan dumpen, kunnen deze personeelsaandelen nog niet worden verkocht.
  7. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:39
    je hebt ... Fortis Bank Nederland, Fortis Bank Luxemburg, Fortis Bank SA/NV

    www.fortis.com/Debtinvestors/legal_st...

    NL betaald 12,8mrd voor Fortis Bank Nederland *en* ABN AMRO.

    Belgie betaald 4,7mrd en nog eens hetzelfde bedrag voor Fortis Bank SA/NV. (In een separate transactie waar Fortis buiten staat wordt een deel van dit belang weer doorverkocht).
  8. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:41
    De financiële injecties van het vorige weekeinde door België en Luxemburg waren in ruil voor de helft van de aandelen van de Belgische Luxemburgse dochters. Het aandeel van de Holding in deze dochters verwaterden daardoor en de cash is rechtstreeks naar de dochters gegaan.
  9. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:51
    Fortis Bank Nl was onderdeel van Fortis SA/NV en heeft dus de 12,8 mld van Nl gekregen. De Belgische staat heeft Fortis SA/NV in 2 stappen gekocht voor 2 keer 4,7 mld, dat is dus 9,4 mld. De andere onderdelen van Fortis SA/NV werden dan kennelijk op -3,4 mld gewaardeerd????

    Ik ben hier ook niet zo heel erg goed in, maar ik probeer toch te begrijpen waar zoveel waarde in korte tijd is verdampt.
  10. rdeleeuw 6 oktober 2008 14:16
    Dat ik als aandeelhouder verlies, it's all in the game. 7400 aandelen, dat doet pijn maar verdwijnt. Wat echter als een kater voor NL zal blijven doorsudderen, is het plotselinge verdwijnen van het eigendoms recht. Na 100den jaren als belangrijkste fundering voor de westerse voorspoed en hegemonie te fungeren, is het voorbij. Vorig jaar had een AVA nog het laatste woord over de verkoop van haar ABN aandelen, nu kun je overnight als aandeelhouder wakker worden zonder bezit, en zonder verzoek om daar je toestemming in te geven. Dat daar zo weinig over gezegd wordt, verbaast mij het meest. Dat zet de bijl aan de wortels van deze rechtstaat en zal op termijn meer schade brengen dan een omvallende bank. Hoe pijnlijk ook.
  11. [verwijderd] 6 oktober 2008 14:42
    Ach, men juichte te vroeg bij Fortis. En arrogantie komt ten val, ook in Nederland. Ik heb wel een vraag overgenomen van ene Ad Noo(t)ten: waar is die 21 miljard uit de verkoop van bank 'La Salle(?)' door de ABN gebleven? In al die miljarden is men het spoor bijster of ....?
  12. [verwijderd] 6 oktober 2008 15:04
    Wat ik in dit geheel niet begrijp is dat de Nederlandse overheid 12,8 miljard betaald, die blijkbaar niet nij de aandeelhouders uitkomt maar bij de Bank. Begrijp ik dan goed dat de Belgische overheid 4,7 miljard heeft betaald voor een bank waar net 12,8 in is gestopt door de Nederlandse overheid? Doe mij ook zo'n deal!
  13. [verwijderd] 6 oktober 2008 15:51
    bos kom naar huis we gaan naar het hoofdkantoor van AEGON !!

    ps zal ik willem middelkoop meenemen ??
    dan hebben we iemand bij ons met verstand van
    zaken.

    wouter blijf jij dan in de auto achter in het kinderzittje
  14. [verwijderd] 6 oktober 2008 16:06
    hier een persbericht van gimmethemoney!!
    fortis belgie neemt AEGON over ..
    de prijs weten we nog niet maar dat hangt af wat fortis belgie waard is ..
    men denk hier rond de kerst de prijs te weten.
  15. [verwijderd] 6 oktober 2008 16:21
    weten jullie wanneer willem middelkoop of zo als ik hem hier noem thuis willem niettekoop.weer op rtl 7 te zien en te horen is ??
    want als hij begint te praten dan ga ik achter het huis staan__kijken hoe her en der de belegers van het dak springen.
  16. golden gecko 6 oktober 2008 16:22
    "De waarde van de structured product-portfolio is volgens de huidige fair value 10,4 miljard euro waarbij Fortis Holding 66% voor haar rekening neemt; dit is 6,9 miljard euro."

    Wat mij vooral interessant lijkt, niet dat ik er heel veel wijzer van zal worden, is op hoeveel procent van de face value deze portefeuille noteert.
  17. forum rang 4 theo1 6 oktober 2008 17:08
    quote:

    rdeleeuw schreef:

    Dat ik als aandeelhouder verlies, it's all in the game. 7400 aandelen, dat doet pijn maar verdwijnt. Wat echter als een kater voor NL zal blijven doorsudderen, is het plotselinge verdwijnen van het eigendoms recht. Na 100den jaren als belangrijkste fundering voor de westerse voorspoed en hegemonie te fungeren, is het voorbij. Vorig jaar had een AVA nog het laatste woord over de verkoop van haar ABN aandelen, nu kun je overnight als aandeelhouder wakker worden zonder bezit, en zonder verzoek om daar je toestemming in te geven. Dat daar zo weinig over gezegd wordt, verbaast mij het meest. Dat zet de bijl aan de wortels van deze rechtstaat en zal op termijn meer schade brengen dan een omvallende bank. Hoe pijnlijk ook.
    Dat is dus onzin. Er is niks gestolen, je hebt nog gewoon je Fortis aandelen, kijk maar op het afschrift van je broker.
  18. [verwijderd] 6 oktober 2008 17:08
    Mij verbaast ook twee zaken:
    Ten eerste dat het fundamenteel recht op eigendom hier met voeten wordt getreden. Je eigendom wordt zonder toestemming verkocht zonder dat er sprake is van een officieel faillissement;
    Ten tweede is niet alleen geen melding gemaakt over de onderhandelingen door de drie landen met Fortis over de overname van het aandelenpakket (wat wettelijk verplicht is want belangrijke informatie voor beleggers om de waarde te kunnen bepalen), ook is de handel in het aandeel Fortis niet stilgelegd op vrijdag terwijl reeds in de ochtend een akkoord was bereikt. Men heeft dus beleggers gewoon door laten handelen in een aandeel waar net voor miljarden aan waarde uit was gehaald.
    Beste VEB wanneer kunnen wij ons aanmelden voor de Fortisclaim?
36 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.482
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.203
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.650
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.293
Air France - KLM 1.025 34.998
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.333
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.746
AMG 971 133.089
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.579
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.062
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers
  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht