Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Kán NL die 100.000 wel garanderen ?

1. jumpster 8 oktober 2008 22:04

   auteur info

   • jumpster

     Lid sinds: 01 jan 2006

     Laatste bezoek: 23 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 298

   Het klinkt natuurlijk mooi, spaargeld gegarandeerd tot 100.000 euro. Maar als de boel in elkaar klapt, kan NL die belofte dan wel waarmaken? Of is het hele land dan direct failliet en kan men alsnog naar de centen fluiten en is het dus alleen een zoethoudertje?
   
   Iemand enig inzicht in deze materie?
   Is er vandaag over gesproken in het debat?
   
2. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jumpster schreef:

   Het klinkt natuurlijk mooi, spaargeld gegarandeerd tot 100.000 euro. Maar als de boel in elkaar klapt, kan NL die belofte dan wel waarmaken? Of is het hele land dan direct failliet en kan men alsnog naar de centen fluiten en is het dus alleen een zoethoudertje?
   
   Iemand enig inzicht in deze materie?
   Is er vandaag over gesproken in het debat?
   
   

   Zeg ik al lang, maar niemand heeft het daarover. Is slechts een klein detail.
3. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een incidentele kleinere bank is geen probleem, maar een paar tegelijk of achter elkaar wel. Dan is de waarde van de garantie tot de voordeur. Het grote probleem in Ijsland nu. Het land is vermoedelijk failliet!
   Als een bank omvalt wordt het geld geleend bij de andere banken door de Centrle Bank. Gaan er meer, dan krijg je een kettingreactie.
4. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je kunt jezelf de vraag stellen wat de waarde van het geld is als er inderdaad enkele banken omvallen. Het is een vorm van schijnzekerheid. Geld wordt in een dergelijke situatie snel minder waard.
   Maar ik veronderstel dat je vraag hypothetisch is bedoeld.
5. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bowmore17 schreef:

   [quote=jumpster]
   Het klinkt natuurlijk mooi, spaargeld gegarandeerd tot 100.000 euro. Maar als de boel in elkaar klapt, kan NL die belofte dan wel waarmaken? Of is het hele land dan direct failliet en kan men alsnog naar de centen fluiten en is het dus alleen een zoethoudertje?
   
   Iemand enig inzicht in deze materie?
   Is er vandaag over gesproken in het debat?
   
   [/quote]
   
   Zeg ik al lang, maar niemand heeft het daarover. Is slechts een klein detail.
   

   Ik snap ook niet dat iedereen er opeens zo blij mee is. Het is gewoon symbolisch.
   
   Als alles omvalt en je krijgt je geld terug op je rek dan is dat toch "bijgedrukt" geld met als gevolg een enorme inflatie en dat is het alsnog niks waard...
6. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   willocq schreef:

   Een incidentele kleinere bank is geen probleem, maar een paar tegelijk of achter elkaar wel. Dan is de waarde van de garantie tot de voordeur. Het grote probleem in Ijsland nu. Het land is vermoedelijk failliet!
   

   Ijs smelt
7. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoewel spaargeld staat er in totaal op de rekeningen? 250 miljard? Als Bos binnen een week 65 miljard kan aantrekken om Fortis te redden, zie ik hem prima in staat om de 100.000 te garanderen.
8. jumpster 8 oktober 2008 22:11

   auteur info

   • jumpster

     Lid sinds: 01 jan 2006

     Laatste bezoek: 23 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 298

   Nee is niet hypothetisch bedoeld.
   Stel ING valt om...
   
   
9. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De Nederlandse staatsschuld bedraagt 35% van het BNP. Het Europees gemiddelde is ongeveer 70%. Het verschil van 35% staat gelijk aan ruim 200 miljard euro.
   
   we kunnen dus nog even.
10. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als er door het ontbreken van een garantiestelsel 20% minder gespaard zou worden, hoeveel kunnen de banken dan minder uitlenen?
11. ffff 8 oktober 2008 22:18

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14985

      Gegeven: 18843

    •    Aantal posts: 39.190

    Jumpster,
    
    Ik denk echt dat je die EUROPESE maatregel met andere ogen moet bekijken. Jouw vraag geldt niet alleen voor zo'n klein landje als Nederland, België of Ierland, maar wat zou je zeggen van Duitsland.
    
    Het grote probleem blijkt te zijn "gebrek aan vertrouwen" en dat is puur psychelogie. Vandaar die toch door velen onderkende "idiote koersen". Op een gegeven moment versterkt de spiraal van wantrouwen, nog lagere koersen voor banken, nog minder vertrouwen, nog veel lagere koersen...
    
    Bij Fortis gaf dat echt de doorslag dat er op een gegeven moment niet genoeg geld meer was toen "iederen' zijn geld afhaalde of bedrijven massaal gingen overboeken. Als zoiets Europees of mondiaal gebeurt gaat alles plat en zitten we in ontzettend grote problemen.
    
    Door nu die de spaarcenten te garanderen doe je een goede poging om die nefaste vicieuze circel te doorbreken waarbij zoveel tegoeden worden opgenomen dat het werkelijk in elkaar dondert. En eigenlijk zou dat helemaal niet nodig zijn geweest.
    
    Ik vind het de ingreep waard. En stel nu dat toch vrijwel alle Europese banken onderuit gaan.....nou ja dan kan er altijd nog dat geld gedrukt worden....
    Er wordt NERGENS beloofd dat je spaargelden inflatievrij teruggestort worden.
    
    Peter
12. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Betwijfel het.. Hou in ieder geval rekening met een 100% belasting verhoging dan :).. Oh nee.. Geen banken geen geld.. Misschien geven ze 100000 credits dan :)
13. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jumpster schreef:

    Nee is niet hypothetisch bedoeld.
    Stel ING valt om...
    
    

    Je hebt gezien wat er gebeurde toen Fortis bijna omviel. Waarschijnlijk krijg je hetzelfde scenario.
    
    In UK hebben ze de grote banken als deels genationaliseerd. In VS eigenlijk ook wel met het reddingsplan. Wellicht komen alle banken wereldwijd (tijdelijk) in overheidshanden.
14. jumpster 8 oktober 2008 22:24

    auteur info

    • jumpster

      Lid sinds: 01 jan 2006

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 298

    ff het psychologische effect en dat daarop gespeeld wordt snap ik nog wel. Maar de rest niet. Wordt het risico ook europees gedeeld? Als een duitse bank omgaat moet iedereen dokken? In dat geval is het echte risico volgens mij helemaal niet te overzien.
    En ja, dat van het bijdrukken lijkt me idd een logische oplossing...
15. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jumpster schreef:

    Nee is niet hypothetisch bedoeld.
    Stel ING valt om...
    
    

    Je weet toch dat er niks zal omvallen. De overheid nationaliseert de grootbanken als dat dreigt te gebeuren. Dat is nodig om het financiële systeem in stand te houden en daarmee de economie draaiend.
    Klein lichtpuntje vandaag was dat de verkoop van bestaande woningen in Amerika hoger was. Zodra de huizenprijzen stabiliseren hoeven banken niet nog meer af te schrijven.
16. jumpster 8 oktober 2008 22:30

    auteur info

    • jumpster

      Lid sinds: 01 jan 2006

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 298

    Als er niks omvalt, hoeft er ook geen garantie uitgekeerd te worden. Maar de tekorten blijven. Vlgns mij kan Europa niks nationaliseren (toch?), dat zouden dus alleen de nationale overheden kunnen doen. Blijft de vraag: is er dan genoeg geld om de schade te dekken?
    Of is het antwoord dan ook nee, dan moet er bijgedrukt worden. Maar dat kan een land alleen weer niet beslissen?
    
17. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jumpster schreef:

    En ja, dat van het bijdrukken lijkt me idd een logische oplossing...
    

    Weten jullie wel wie daar over gaat.. ?
    Nederland kan niet in zijn eentje Euro's bij gaan drukken.Dat bepaald de ECB
    
    Gedeelde munt mensen.
    
    Als de ECB Nee zegt dan hebben wij hier pech en hebben we alleen een joekel van een staats schuld erbij in plaats van veel waardloos geld.
    
    Die globale economie en gedeelde munt blijken nu niet alleen maar voordelen te hebben.
    Ieder voordeel heb z'n nadeel
18. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De overheid kan gewoon geld bij de burger weghalen, liefst werkende mensen, accijnzen verhogen, verhoging successie rechten van 50%
    
    kauwgombelasting, kanswinstbelastingverhogen, AOW verminderen, BTW naar 30%
    
    genoeg manieren!
    
    owjah, en dat generaal pardon wegsmijten
19. [verwijderd] 8 oktober 2008 22:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jumpster schreef:

    Als er niks omvalt, hoeft er ook geen garantie uitgekeerd te worden. Maar de tekorten blijven. Vlgns mij kan Europa niks nationaliseren (toch?), dat zouden dus alleen de nationale overheden kunnen doen. Blijft de vraag: is er dan genoeg geld om de schade te dekken?
    Of is het antwoord dan ook nee, dan moet er bijgedrukt worden. Maar dat kan een land alleen weer niet beslissen?
    
    

    Centrale Banken kunnen geld uit lucht maken, dus dat is geen probleem.
    Maar de waarde van het geld zal wel afnemen.
    Voorlopig kan de maatregel werken om het vertrouwen te herstellen en daar gaat het hier om. Alleen met vertrouwen kan de motor weer op gang komen. Het herstel moet beginnen bij de beurzen !
20. jumpster 8 oktober 2008 22:36

    auteur info

    • jumpster

      Lid sinds: 01 jan 2006

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 298

    quote:

    Comeyer schreef:

    owjah, en dat generaal pardon wegsmijten
    

    zullen we dat er ff buiten laten?