ING en Fortis: de parallellen

1. dmzn 18 oktober 2008 13:36

   auteur info

   • dmzn

     Lid sinds: 22 apr 2006

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 660

   quote:

   lanatus schreef:

   [quote=324324 ]
   Als het dit weekend niet wordt genationaliseerd dan wel het volgende. Iedereen (en dat zijn heel veel mensen waaronder MKB'ers) halen nu hun geld weg. Er is slechts 100.000 gegarandeerd voor een particulier en voor een MKB'er helemaal niets. De conclusie is dus duidelijk.
   [/quote]
   Is dat zo??; geen garantie voor MKB'er??
   Ik heb mijn zakelijke rekeningen bij de ING en daar staat regelmatig een paar ton op. Geen vrij besteedbaar geld, maar nodig om rekeningen te betalen. Als dat niet gegarandeerd is, of slechts tot een ton, kan dat het faillissement van mijn bedrijf betekenen als ING omvalt.
   Moet ik dan toch mijn oude sokken uit de kast gaan halen? Ik krijg hier een onbehaaglijk gevoel bij.
   

   Bos laat systeembanken niet omvallen.
   www.trouw.nl/nieuws/nederland/article...
2. [verwijderd] 18 oktober 2008 13:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dmzn schreef:

   [quote=lanatus]
   [quote=324324 ]
   Als het dit weekend niet wordt genationaliseerd dan wel het volgende. Iedereen (en dat zijn heel veel mensen waaronder MKB'ers) halen nu hun geld weg. Er is slechts 100.000 gegarandeerd voor een particulier en voor een MKB'er helemaal niets. De conclusie is dus duidelijk.
   [/quote]
   Is dat zo??; geen garantie voor MKB'er??
   Ik heb mijn zakelijke rekeningen bij de ING en daar staat regelmatig een paar ton op. Geen vrij besteedbaar geld, maar nodig om rekeningen te betalen. Als dat niet gegarandeerd is, of slechts tot een ton, kan dat het faillissement van mijn bedrijf betekenen als ING omvalt.
   Moet ik dan toch mijn oude sokken uit de kast gaan halen? Ik krijg hier een onbehaaglijk gevoel bij.
   [/quote]
   Bos laat systeembanken niet omvallen.
   www.trouw.nl/nieuws/nederland/article...
   

   Helemaal waar. Dan worden ze genationaliseerd zonder rekening te houden met de aandeelhouders. ING heeft ook een overkoepelende holding waar de aandelen in zitten. Dus... zelfde constructie als bij Fortis is mogelijk. De aandeelhouders blijven dan zitten met de structered and toxic assets.
3. [verwijderd] 18 oktober 2008 14:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Las bovendien net nog even het FD. ING heeft 12 miljard nodig. Het is nog erger dan bij Fortis. Is volgende week de derde nationale bank.
4. dmzn 18 oktober 2008 14:32

   auteur info

   • dmzn

     Lid sinds: 22 apr 2006

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 660

   quote:

   324324 schreef:

   [quote=dmzn]
   [quote=lanatus]
   [quote=324324 ]
   Als het dit weekend niet wordt genationaliseerd dan wel het volgende. Iedereen (en dat zijn heel veel mensen waaronder MKB'ers) halen nu hun geld weg. Er is slechts 100.000 gegarandeerd voor een particulier en voor een MKB'er helemaal niets. De conclusie is dus duidelijk.
   [/quote]
   Is dat zo??; geen garantie voor MKB'er??
   Ik heb mijn zakelijke rekeningen bij de ING en daar staat regelmatig een paar ton op. Geen vrij besteedbaar geld, maar nodig om rekeningen te betalen. Als dat niet gegarandeerd is, of slechts tot een ton, kan dat het faillissement van mijn bedrijf betekenen als ING omvalt.
   Moet ik dan toch mijn oude sokken uit de kast gaan halen? Ik krijg hier een onbehaaglijk gevoel bij.
   [/quote]
   Bos laat systeembanken niet omvallen.
   www.trouw.nl/nieuws/nederland/article...
   [/quote]
   Helemaal waar. Dan worden ze genationaliseerd zonder rekening te houden met de aandeelhouders. ING heeft ook een overkoepelende holding waar de aandelen in zitten. Dus... zelfde constructie als bij Fortis is mogelijk. De aandeelhouders blijven dan zitten met de structered and toxic assets.
   

   Goed lezen s.v.p. Ik probeerde iemand gerust te stellen die veel geld bij ING heeft staan.
5. [verwijderd] 18 oktober 2008 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zoek de verschillen... ik zie ze niet....
   
   ING zoekt miljardensteun
   
   18-10-2008 | Gepubliceerd 09:26
   18-10-2008 | Laatst bijgewerkt 09:41
   
   Bankverzekeraar ING maakt zich klaar om miljarden euro's op de halen voor versterking van de kapitaalbuffers. Zowel het steunfonds van de Nederlandse overheid als een kapitaalinjectie van private beleggers komen in aanmerking.
   
   Dat laat ING-bestuurder Koos Timmermans zaterdag weten, tegenover het Financieele Dagblad.
   
   Timmermans reageert op de dramatische koersval van ING vrijdag, waarbij het aandeel meer dan een kwart van zijn waarde verloor.
   
   ING maakte vrijdag vlak voor de sluiting van de beurs bekend over het derde kwartaal een verlies van 500 miljoen euro te verwachten. Ook schrijft het concern 1,5 miljard euro af op de kredietportefeuille.
   
   "We hoeven geen gat te repareren. Maar als de norm in de markt hoger wordt, dan moet je daar op den duur iets tegen ondernemen", stelt Timmermans in het FD.
   
   Of ING dit weekeinde al met een aandelenmissie komt, wil de ING-bestuurder niet zeggen. "Het hangt ervan af wat andere banken doen. We staan niet met de rug tegen de muur."
   
   De bankverzekeraar wikt nog of er steun gezocht zal worden bij de Nederlandse overheid, die een bankenfonds van 20 miljard euro heeft opgericht. "We kijken niet alleen naar de overheid, maar ook daarbuiten", aldus Timmermans in het FD.
   
   ING maakte vrijdag bekend dat de kapitaalbuffer, zoals gemeten door de tier 1 ratio - het eigen vermogen afgezet tegen de naar risico gewogen kredieten - op 8,5 procent uitkomt. Dat is hoger dan de eigen norm, maar veel buitenlandse banken hebben in de afgelopen weken miljarden opgehaald om op buffers van zo'n 12 procent te komen.
   
   Kwetsbaar punt voor de bankverzekeraar is de portefeuille van Amerikaanse Alt-A Hypotheken, waarvoor een verminderde inkomenstoets geldt. ING had hier eind juni voor zo'n 22 miljard euro in belegd. Alt-A hypotheken zijn degelijker dan de beruchte subprime-hypotheken, maar minder solide dan hypotheken met een A-status.
   
   Met het oog op een toenemend recessiegevaar in de Verenigde Staten, gaf kredietbeoordelaar Standard & Poor's deze week aan te overwegen voor 280 miljard dollar aan Alt-A hypotheken af te waarderen. Onduidelijk is of hier ook Alt-A hypotheken van ING onder vallen. ING maakt vrijdag bekend 1,5 miljard af te schrijven op de kredietportefeuille, onder meer op Alt-A hypotheken.
   
   Cruciaal voor ING is verder zijn internationale positie als spaarbank. Via dochter ING Direct het het concern in het buitenland zo'n 200 miljard euro aan spaargeld opgehaald. Voor het concern is het van groot belang dat spaarders overtuigd blijven van de solide positie van het bedrijf.
   
   Z24
   
   ING, dat is: Vorig jaar eigen aandelen inkopen aan 25 - 30 euro het stuk. Nu kapitaal ophalen als het aandeel nog 7 euro staat. Een meer doeltreffende manier om in snel tempo aandeelhouderswaarde te vernietigen bestaat er niet :)