Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

René van Mourik - TA: Wonden likken

1. [verwijderd] 2 januari 2009 09:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   TA: Wonden likken
   
   René van Mourik - 2 januari 2009, 8:50 uur
   
   "Wat doet de AEX na het grootste jaarverlies in de geschiedenis? Een stand van 258 is de sleutel..."
   
   dev.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   
2. Keizer 2 januari 2009 09:42

   auteur info

   • Keizer

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 127

   Tja dat is waar
   ALS de AEX de 258 passeert kunnen we hoger en
   ALS de AEX de 240 passeert kunnen we lager.
   Dat klopt inderdaad.
3. [verwijderd] 2 januari 2009 09:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   schreef:

   Na deze bijna filosofische bespiegeling ben ik benieuwd of u ook mijn mening deelt dat de beurs vooruitkijkt en economische cijfers achteruit?

   Nee, oneens. De economie hobbelt achter de beurs aan, en dat is wat anders als een beurs die vooruit kijkt. Niemand kan voorspellen, ook de beurs niet.
   Zouden bedrijven, bv verzekeringen of pensioenfondsen, ook zoveel problemen hebben als de koersen niet waren gedaald?
   Maar het licht begint blijkbaar door te breken, als u aan de hand van de beurskoersen de economie wilt voorspellen.
   Verder kijken economische cijfers niet achteruit. Wij kijken achteruit als we naar economische cijfers kijken.
   Pacito
   
4. [verwijderd] 2 januari 2009 09:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Keizer, je redenatie klopt. Alleen speel jij het cynisch.
   
   Niemand kan richting voorspellen. Wel kan een technisch analist aangeven welke trend (korte of lange termijn) ingezet gaat worden. En dat heeft te maken met het doorbreken van een steun of weerstand.
   
   
5. Keizer 2 januari 2009 10:21

   auteur info

   • Keizer

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 127

   TA.
   Dat klopt. Ik heb het inderdaad een beetje cynisch bedoeld. Maar toch, leg me nou eens uit welke informatiewaarde ik kan vinden in het laatste hoofdstukje "258 is de sleutel". Zoals ik het zie had René het ook "240 is de sleutel" kunnen noemen.
6. sjaak1918 2 januari 2009 10:27

   auteur info

   • sjaak1918

     Lid sinds: 02 jun 2008

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 47

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 234

   Juist, TA dit is het principe van de Technische Analyse.
   
   Daarom waardeer ik de bijdrage van René altijd zeer omdat hij zich onverstoord en consequent hiermee bezig houdt ondanks de dagelijkse kritiek van een groot aantal criticasters.
   Het speelveld is beperkt tot de steunen en weerstanden en als die gebroken worden wordt het speelveld verplaatst.
   Als je dat niet snapt of kunt waarderen; prima maar daar kun je René niet op afrekenen want dat is hier de tak van sport.
   
   Wanneer René in deze beschouwing stelt dat de beurs voorspellende waarde over de economie heeft verlaat hij juist dit speelveld.
   Daar zitten weer heel veel verplaatsingen en bijstellingen in. Dat blijkt ook wel; hij durft geen uitspraak te doen over 2009!
   
   De stelling van René klopt dus niet omdat hij een Technisch analist is. Zou hij fundementele analyse doen, dan zou hij gelijk kunnen hebben.
   
   Sjaak
   
7. [verwijderd] 2 januari 2009 10:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sjaak1918 schreef:

   Wanneer René in deze beschouwing stelt dat de beurs voorspellende waarde over de economie heeft verlaat hij juist dit speelveld.
   Daar zitten weer heel veel verplaatsingen en bijstellingen in. Dat blijkt ook wel; hij durft geen uitspraak te doen over 2009

   Dat laatste is niet geheel juist.
   Hij zit op de goede weg als hij de economie probeert te voorspellen aan de hand van de beurs.
   Het omgekeerde, de beurs voorspellen aan de hand van de economie kan dus niet. Dat is precies de reden dat hij de beurs niet kan voorspellen voor 2009.
   Pacito
8. PingPong 2 januari 2009 10:54

   auteur info

   • PingPong

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 16 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 407

   Wie naar de MACD kijkt kan niet anders dan concluderen dat we in dezelfde situatie zitten als eind augustus: de index topt en de kans op een forse daling stijgt met de dag.
9. sjaak1918 2 januari 2009 10:58

   auteur info

   • sjaak1918

     Lid sinds: 02 jun 2008

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 47

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 234

   quote:

   Pacito schreef:

   Dat laatste is niet geheel juist.
   Hij zit op de goede weg als hij de economie probeert te voorspellen aan de hand van de beurs.
   Pacito
   

   Je kunt de economie of de ontwikkelingen van de economie niet voorspellen aan de hand van de beurs.
   Je weet wat de stand van de beurs was (de grafiek) je weet wat het is (de stand van dit moment) maar je weet niet wat het wordt vanwege de mitsen en maren (zie de vragen van de Keizer).
   Je kunt met de Beurs dus niet eens de Beurs in de tijd voorspellen, laat staan de economie.
   
   Sjaak
10. [verwijderd] 2 januari 2009 11:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als B een gevolg is van A, kan ik met A wel B voorspellen, maar B niet met A. Noch kan ik A' met A voorspellen, of B' met B.
    Pacito
11. [verwijderd] 2 januari 2009 11:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb eens even snel naar de belangrijke Europese indices en de DOW, S&P, NASDAQ gekeken. Maar wat betreft 50 daags-MA, MACD en DMI ziet het er volgens mij als een zonnetje uit. Of zit ik nu helemaal mis?
    
12. [verwijderd] 2 januari 2009 11:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voorspellen, zowel economie als beurs, dat kan niemand. Mogelijke scenarios maken en daar een kwalificatie aan hangen wel.
    
    Gelukkig Nieuwjaar ... en veel bloed, zweet en parels toegewenst
13. [verwijderd] 2 januari 2009 11:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waar is Paardebek? Moet die geen aanvullend commentaar geven?
14. [verwijderd] 2 januari 2009 11:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    PingPong schreef:

    Wie naar de MACD kijkt kan niet anders dan concluderen dat we in dezelfde situatie zitten als eind augustus: de index topt en de kans op een forse daling stijgt met de dag.
    

    Mee eens. Net als je denkt dat het weer iets beter gaat, slaan ze je om de oren. Wachten op de volgende klap, is kwestie van tijd.
    
    gr. g
15. [verwijderd] 2 januari 2009 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Economische cijfers kijken niet voor- of achteruit. Ze worden alleen bekeken.
    
    De beurs is een markt, waarin waarden van financiele producten resulteren uit wat er zoalt speelt, met name binnen het bedrijfsleven. Een beetje vooruitkijken zit daar wel in.
    
    De TA echter, kijkt achteruit om de toekomst te voorspellen, omdat wat ooit is gebeurd nog eens kan gebeuren. Slim, maar niet slimmer dan mijn kater, die principe vaak toepast.
    
    Zolang we niet naar boven breken en ook niet naar beneden, wordt het volgens TA principes waarschijnlijker dat we nooit meer naar boven of naar onder gaan. Echter dat we eeuwig tussen 220 en 258 blijven, dat gelooft geen mens. Zo komt de TA-beoefenaar met zichzelf in strijd en zoekt hij zijn toevlucht in de filosofie. Een stapje verder en men gaat goden verzinnen.
    
16. [verwijderd] 2 januari 2009 13:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    t kan zeker mis gaan
    1 duwtje en .....
    
17. [verwijderd] 2 januari 2009 14:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "De zwakke economische cijfers die de laatste maanden over de beeldschermen rollen werden door marktparticipanten al in december 2007/januari 2008 verdisconteerd. Niet voor niets wordt gezegd dat de beurs 6 tot 12 maanden vooruitloopt op de economie"
    
    't zal allemaal wel, maar de stijging daarna in april mei 2008 van grofweg 410 naar 495, dat was een verdiscontering van ???
    ...en toen werd het stil....
    
    Ofwel, ook de beurs kan alleen achteraf voorspellen.
    
18. [verwijderd] 2 januari 2009 14:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Na deze bijna filosofische bespiegeling ben ik benieuwd of u ook mijn mening deelt dat de beurs vooruitkijkt en economische cijfers achteruit?"
    
    Ja, ik deel die mening!
    
19. [verwijderd] 2 januari 2009 16:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    schreef:

    Niet voor niets wordt gezegd dat de beurs 6 tot 12 maanden vooruitloopt op de economie.

    En als het gezegd wordt, liefst heel vaak, dan is het dus waar?
    Pacito
    
20. [verwijderd] 2 januari 2009 16:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het gaat om het geloof
    haha
    

    quote:

    Pacito schreef:

    quote:

    Niet voor niets wordt gezegd dat de beurs 6 tot 12 maanden vooruitloopt op de economie.

    En als het gezegd wordt, liefst heel vaak, dan is het dus waar?
    Pacito