Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX – 29/01 – Lopen we te hard van stapel?

1. [verwijderd] 29 januari 2009 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even los van dit draadje wil ik hier toch even zeggen: nu het wat slechter gaat en men wat meer tijd heeft. Bijv. om iets nieuws te beginnen. Kun je op interessante ideeen worden gebracht in Utrecht. Vandaag nog voor het laatst. www.webwinkelvakdagen.nl/
   Gratis toegang als je je aanmeldt via de Rabobank.
   www.rabobank.nl/particulieren/service...
   
   Vanaf half 12 beginnen in 2 zalen de sprekers die iets vertellen over o.a. de nieuwste ontwikkelingen, trends enz. O.a. dagvoorzitter Ronnie Overgoor (die dat heel leuk doet.) (Het schijnt dat alle sprekers overigens later op hun site www.webwinkelvakdagen.nl worden gezet.) Ook verschillende standhouders kun je om adviezen etc. vragen of gewoon een praatje meemaken. gr.
   ps Diginotar, voortrekker van online security in Nederland zal wat vertellen over het onderbelichte onderwerp, vaak, veiligheid op internet.... zaal b, 16.30 -17.00. Dat zou wel eens het nieuwe aandachtsgebied zijn binnen de internetwereld. gr.
2. [verwijderd] 29 januari 2009 11:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Paulus29 schreef:

   ABP verliest EUR22 mrd op beleggingen in KW4 '08 10:34:00
   ABP verliest EUR44 mrd op beleggingen in 2008 10:34:00
   ABP beleggingsrendement KW4 '08 -11,5% 10:31:00
   ABP omvang vermogen gedaald naar EUR173 mrd 10:31:00
   ABP: uitbetaling pensioenen (nog)niet in gevaar 10:31:00
   
   

   hmmm... wat is je intepretatie Paulus29?
   
   slecht? :-)
   
   of juist goed?, jij als de optimist :-)
   
   p.s. een klein duwtje en het dominoeffect kan beginnen...
3. [verwijderd] 29 januari 2009 11:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wanneer je iets los van een draadje wilt plaatsen dan doe je dat toch in een nieuwe topic?
4. Brievenbus 29 januari 2009 11:16

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   IAG schreef:

   [quote=Paulus29]
   ABP verliest EUR22 mrd op beleggingen in KW4 '08 10:34:00
   ABP verliest EUR44 mrd op beleggingen in 2008 10:34:00
   ABP beleggingsrendement KW4 '08 -11,5% 10:31:00
   ABP omvang vermogen gedaald naar EUR173 mrd 10:31:00
   ABP: uitbetaling pensioenen (nog)niet in gevaar 10:31:00
   
   [/quote]
   
   hmmm... wat is je intepretatie Paulus29?
   
   slecht? :-)
   
   of juist goed?, jij als de optimist :-)
   
   p.s. een klein duwtje en het dominoeffect kan beginnen...
   

   Nou, mijn reactie is een vette grijns, om al die brave burgers die op de beurs in A'dam hun eigen pensioentje naar gort shorten...
5. barcus 29 januari 2009 11:20

   auteur info

   • barcus

     Lid sinds: 01 apr 2004

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 33

     Gegeven: 60

   •    Aantal posts: 685

   Daling blijft voort gaan
   
   Euribor Tarieven
   29-1-2009 11:15:00
   
   Euribor Vandaag Vorig
   
   1WK 1,433% 1,433%
   2WK 1,548% 1,556%
   3WK 1,654% 1,661%
   1MND 1,758% 1,771%
   2MND 1,944% 1,955%
   3MND 2,101% 2,115%
   4MND 2,138% 2,151%
   5MND 2,167% 2,185%
   6MND 2,194% 2,214%
   7MND 2,218% 2,240%
   8MND 2,235% 2,255%
   9MND 2,249% 2,273%
   10MND 2,262% 2,287%
   11MND 2,280% 2,304%
   12MND 2,294% 2,318%
   
   Bron: Thomson Reuters
   
   GTS B
6. [verwijderd] 29 januari 2009 11:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef:

   [quote=IAG]
   [quote=Paulus29]
   ABP verliest EUR22 mrd op beleggingen in KW4 '08 10:34:00
   ABP verliest EUR44 mrd op beleggingen in 2008 10:34:00
   ABP beleggingsrendement KW4 '08 -11,5% 10:31:00
   ABP omvang vermogen gedaald naar EUR173 mrd 10:31:00
   ABP: uitbetaling pensioenen (nog)niet in gevaar 10:31:00
   
   [/quote]
   
   hmmm... wat is je intepretatie Paulus29?
   
   slecht? :-)
   
   of juist goed?, jij als de optimist :-)
   
   p.s. een klein duwtje en het dominoeffect kan beginnen...
   [/quote]
   
   Nou, mijn reactie is een vette grijns, om al die brave burgers die op de beurs in A'dam hun eigen pensioentje naar gort shorten...
   

   Het is gewoon een mening van mijn kant tussendoor...
   
   De beurzen dalen echt niet, omdat de burgers short gaan...
   
   De beurzen dalen wel, omdat het economisch slecht gaan...
   
   De beurzen dalen niet, alleen omdat Bush slecht beleid voerde (wel gedeeltelijk uiteraard)...
   
   De beurzen dalen, omdat de Amerikanen jarenlang op grote voeten geleeft hadden... dus heel veel Amerikanen zijn daar schuldig aan en niet alleen Bush... wat denk je van Greenspan?
   
   Was het maar waar dat de burgers zoveel effect hebben op de beurs... burgers gaan shorten, de beurzen dalen... zo simpel is het niet, helaas...
   
7. Brievenbus 29 januari 2009 11:53

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   IAG schreef:

   Was het maar waar dat de burgers zoveel effect hebben op de beurs... burgers gaan shorten, de beurzen dalen... zo simpel is het niet, helaas...
   
   

   Toch wel hoor!
   
   Neem vanochtend het TA-stukje van René van Mourik?
   Hij vertrouwde de stijging niet omdat er tijdens de stijging weinig futurecontracten verhandeld werden?
   Whoeaaa!
   Dus in zijn opiek dient de futurehandel de beurs te sturen en niet die rare ouderwetse aandelenhandel! :-)
   En de beleggers zijn dus bullish en de derivatenhandelaars bearish.
   
   Maar het is dus echt wel zo simpel: als heel veel brave burgers in Nederland 's ochtends denken dat ze de dag niet door kunnen komen zonder nog voor de koffie gauw even een shortpositie in te nemen in derivaten, wel, dan zie je dat toch echt meteen aan de stand van de AEX terug.
   Doen te veel mensen dat en te vaak, dan vormt dat een soort van ontmoedigingsbeleid en dan krijg je een nationale index die het over lange tijd slechter doet dan andere indices; hé, dat klinkt bekend.....
   
   En daar gaat je pensioen....:-)
8. RoyCo74 29 januari 2009 11:59

   auteur info

   • RoyCo74

     Lid sinds: 26 okt 1999

     Laatste bezoek: 30 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 1.313

   quote:

   Brievenbus schreef:

   Toch wel hoor!
   
   Neem vanochtend het TA-stukje van René van Mourik?
   Hij vertrouwde de stijging niet omdat er tijdens de stijging weinig futurecontracten verhandeld werden?
   Whoeaaa!
   Dus in zijn opiek dient de futurehandel de beurs te sturen en niet die rare ouderwetse aandelenhandel! :-)
   En de beleggers zijn dus bullish en de derivatenhandelaars bearish.
   
   Maar het is dus echt wel zo simpel: als heel veel brave burgers in Nederland 's ochtends denken dat ze de dag niet door kunnen komen zonder nog voor de koffie gauw even een shortpositie in te nemen in derivaten, wel, dan zie je dat toch echt meteen aan de stand van de AEX terug.
   Doen te veel mensen dat en te vaak, dan vormt dat een soort van ontmoedigingsbeleid en dan krijg je een nationale index die het over lange tijd slechter doet dan andere indices; hé, dat klinkt bekend.....
   
   En daar gaat je pensioen....:-)
   

   Zo zie ik het ook brievenbus.
   Ik krijg ook steeds meer het gevoel dat de aandelen waar het uiteindelijk om zou moeten draaien, ondergeschikt zijn aan opties en futures.
   
   Dus in hoeverre is een aandelenkoers nog gerelateerd aan de ware situatie waarin een bedrijf zit?
   
   gr Roy
9. [verwijderd] 29 januari 2009 11:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor mij is:
   
   Ik ga LONG als de beurzen stijgen;
   
   Ik ga SHORT als de beurzen dalen en
   
   De beurzen dalen niet, omdat de burgers of ik short ga :-)
   
   De beurzen bepalen wat ik ga doen (long/short); ik (of de burgers) bepalen niet waar de beurzen naar toe gaan :-)
   
   (het is maar een mening en ik kan ongelijk hebben) :-)
   
10. RoyCo74 29 januari 2009 12:04

    auteur info

    • RoyCo74

      Lid sinds: 26 okt 1999

      Laatste bezoek: 30 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 1.313

    quote:

    IAG schreef:

    Voor mij is:
    Ik ga LONG als de beurzen stijgen;
    Ik ga SHORT als de beurzen dalen en
    
    De beurzen dalen niet, omdat de burgers of ik short ga :-)
    De beurzen bepalen wat ik ga doen (long/short); ik (of de burgers) bepalen niet waar de beurzen naar toe gaan :-)
    
    (het is maar een mening en ik kan ongelijk hebben) :-)
    
    

    Toch wel een beetje IAG
    Vroeger ging je long als je vertrouwen had in een bedrijf. Maar je ging niet short als je het niet vertrouwde. Je nam gewoon geen positie in.
    Dus door alle derivaten et is de marktwerking toch wel veranderd.
11. Kopie 29 januari 2009 12:10

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4679

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.632

    Nou....de redactie slaapt uit zeker.
    
    2x een mail gestuurd om de titel te wijzigen, maar niks hoor.
12. [verwijderd] 29 januari 2009 12:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Koopmansr schreef:

    [quote=IAG]
    Voor mij is:
    Ik ga LONG als de beurzen stijgen;
    Ik ga SHORT als de beurzen dalen en
    
    De beurzen dalen niet, omdat de burgers of ik short ga :-)
    De beurzen bepalen wat ik ga doen (long/short); ik (of de burgers) bepalen niet waar de beurzen naar toe gaan :-)
    
    (het is maar een mening en ik kan ongelijk hebben) :-)
    
    [/quote]
    
    Toch wel een beetje IAG
    Vroeger ging je long als je vertrouwen had in een bedrijf. Maar je ging niet short als je het niet vertrouwde. Je nam gewoon geen positie in.
    Dus door alle derivaten et is de marktwerking toch wel veranderd.
    

    OK, Koopmansr... ik kan je niet helemaal ongelijk geven... (zit wel wat in); maar... als een bedrijf fundamenteel goed zit, vroeg of laat vertaalt dat zich ook terug in de beurskoersen van het desbetreffende bedrijf (value investing)...
    
13. [verwijderd] 29 januari 2009 12:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe laat sluiten de AEX dag opties?
14. RoyCo74 29 januari 2009 12:27

    auteur info

    • RoyCo74

      Lid sinds: 26 okt 1999

      Laatste bezoek: 30 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 1.313

    quote:

    Wouter24 schreef:

    Hoe laat sluiten de AEX dag opties?
    

    16:00 uur
    en de afrekenkoers wordt bepaald tussen 15:30 en 16:00
    gr roy
    
    edit ik heb het dan over die opties die expireren he.
    De dagoptie van morgen is gewoon tot 17:30 verhandelbaar
    
15. [verwijderd] 29 januari 2009 12:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Onzin. Geen positie innemen is ook positie innemen want dan vermindert de vraag en hierdoor daalt de prijs indien een overaanbod. Derivaten hangen af van de aandelenkoers punt ander lijn. Ofwel neem je aan dat de aandelenkoers wordt gemanipuleerd om stijgingen of dalingen uit te lokken die worden gemaximaliseerd door derivaten. Indien dit gebeurt zijn dit slechts tijdelijke fenomenen.
    Dus de bewering dat de beurs daalt wegens het shortgaan in derivaten is pure onzin en getuigt van bitter weinig inzicht.
16. [verwijderd] 29 januari 2009 12:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Koopmansr schreef:

    [quote=Wouter24]
    Hoe laat sluiten de AEX dag opties?
    [/quote]
    
    16:00 uur
    en de afrekenkoers wordt bepaald tussen 15:30 en 16:00
    gr roy
    
    edit ik heb het dan over die opties die expireren he.
    De dagoptie van morgen is gewoon tot 17:30 verhandelbaar
    
    

    Dank je Roy, bedoelde inderdaad die vandaag expireren.
    
17. RoyCo74 29 januari 2009 12:32

    auteur info

    • RoyCo74

      Lid sinds: 26 okt 1999

      Laatste bezoek: 30 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 1.313

    quote:

    bowmore17 schreef:

    Onzin. Geen positie innemen is ook positie innemen want dan vermindert de vraag en hierdoor daalt de prijs indien een overaanbod. Derivaten hangen af van de aandelenkoers punt ander lijn. Ofwel neem je aan dat de aandelenkoers wordt gemanipuleerd om stijgingen of dalingen uit te lokken die worden gemaximaliseerd door derivaten. Indien dit gebeurt zijn dit slechts tijdelijke fenomenen.
    Dus de bewering dat de beurs daalt wegens het shortgaan in derivaten is pure onzin en getuigt van bitter weinig inzicht.
    

    Hoi bowmore
    
    Ik bedoel eigenlijk meer dat door de derivaten de uitslagen heftiger worden.
    
    gr roy
    
18. [verwijderd] 29 januari 2009 12:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Koopmansr schreef:

    Hoi bowmore
    
    Ik bedoel eigenlijk meer dat door de derivaten de uitslagen heftiger worden.
    
    gr roy
    

    Waarom zou dit zo zijn? De zogenaamde shortsqueezen en longsqueezen. Ik geloof daar niet in. Waar zijn de bewijzen voor dit fenomeen. Doet me een beetje denken aan de beweringen dat de beurs daalt wegens winstnemingen. Hoe controleren ze dat? Iedereen die verkoopt een formulier toezenden en vragen wat de reden van verkoop is?
    Voor mij daalt de beurs omdat er meer aanbod is dan vraag. En dat is het.
19. [verwijderd] 29 januari 2009 12:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bowmore17 schreef:

    [quote=Koopmansr ]
    Hoi bowmore
    
    Ik bedoel eigenlijk meer dat door de derivaten de uitslagen heftiger worden.
    
    gr roy
    [/quote]
    
    Waarom zou dit zo zijn? De zogenaamde shortsqueezen en longsqueezen. Ik geloof daar niet in. Waar zijn de bewijzen voor dit fenomeen. Doet me een beetje denken aan de beweringen dat de beurs daalt wegens winstnemingen. Hoe controleren ze dat? Iedereen die verkoopt een formulier toezenden en vragen wat de reden van verkoop is?
    Voor mij daalt de beurs omdat er meer aanbod is dan vraag. En dat is het.
    

    niet echt meer aanbod. Vraag en aanbod blijven in evenwicht. Men is wel bereid goedkoper te verkopen.
    
20. [verwijderd] 29 januari 2009 13:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    29-01-2009 12:59:00
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Eli Lilly & Co. heeft in het vierde kwartaal van 2008 een nettoverlies geleden van $3,63 miljard, als gevolg van een last van $4,73 miljard gerelateerd aan de overname van ImClone. In dezelfde periode een jaar eerder werd nog een nettowinst geboekt van $854,4 miljoen. De Amerikaanse medicijnenmaker had al gewaarschuwd voor een verlies vanwege overnamelasten.
    
    Per aandeel kwam het verlies uit op $3,31, tegen een winst van $0,78 een jaar eerder. Exclusief buitengewone items steeg de winst per aandeel met 19% tot $1,07, van $0,95. Analisten geraadpleegd door Thomson Reuters hadden gemiddeld gerekend op een winst per aandeel ex-items van $1,05. De omzet nam licht toe tot $5,21 miljard van $5,19 miljard.
    
    Voor 2009 blijft de verwachting van een winst per aandeel van $4,00 tot $4,25 gehandhaafd. Exclusief de impact van het verwateringseffect van $0,30 tot $0,35 per aandeel gerelateerd aan de overname van ImClone zal de winst per aandeel in 2009 naar verwachting uitkomen op $4,35 tot $4,55, ofwel een stijging van 8% tot 13% ten opzichte van de winst van $4,02 per aandeel in 2008.
    
    - Door Martijn Mom; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715 201; martijn.mom@dowjones.com