Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 3 november 2009

1. [verwijderd] 4 november 2009 09:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HJ deTuinman schreef:

   60% nog steeds in bezit Aviva
   30% naar institutionelen met fikse korting
   10% naar particulieren...
   
   (indien niet volledig geplaatst in handen van GS c.s.)
   
   Bij die 10% zou ik niet willen horen!
   
   Over een paar weken koop je die aandelen (in deze tak van sport) op de beurs ook met pakweg 10-15% korting!
   
   Groet HJ.
   
   

   10% van de emissie, niet 10% van het kapitaal..
2. HJ deTuinman 5 november 2009 00:25

   auteur info

   • HJ deTuinman

     Lid sinds: 20 feb 2008

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 985

     Gegeven: 1964

   •    Aantal posts: 2.781

   Beste BJL,
   
   Voor zover ik het beoordeel, blijft toch echt 60% in handen van Aviva (gaan ze in de toekomst wss
   nog naar de beurs brengen), 30% met korting aan de institutionelen (onderhands) geplaatst, waarvan particulieren niet weten wat die voor de aandelen betaald hebben en welke korting ze daarop ontvangen hebben...
   Blijft over 10%, dat men aan de particulieren, zonder korting en liefst tegen de "hoofdprijs" denken te plaatsen!
   Snap je dat ik voor de resterende 10%, namens die particulieren, enig wantrouwen heb?!
   
   Groet HJ.
   
   
3. [verwijderd] 5 november 2009 07:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HJ deTuinman schreef:

   Beste BJL,
   
   Voor zover ik het beoordeel, blijft toch echt 60% in handen van Aviva (gaan ze in de toekomst wss
   nog naar de beurs brengen), 30% met korting aan de institutionelen (onderhands) geplaatst, waarvan particulieren niet weten wat die voor de aandelen betaald hebben en welke korting ze daarop ontvangen hebben...
   Blijft over 10%, dat men aan de particulieren, zonder korting en liefst tegen de "hoofdprijs" denken te plaatsen!
   Snap je dat ik voor de resterende 10%, namens die particulieren, enig wantrouwen heb?!
   
   Groet HJ.
   

   Is geen sprake van onderhandse plaatsing bij institutionele beleggers, en zeker niet met korting...
   
   Als je de brochure leest zie je dat voorkeursrecht voor particulieren geldt voor 15% (?!) van de aangeboden hoeveelheid aandelen (ong. 40%) en niet van het totale aandelenkapitaal.
4. voda 5 november 2009 16:17

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93576

     Gegeven: 22921

   •    Aantal posts: 384.633

   UPDATE: Delta Lloyd kijkt naar ING-onderdelen en ASR
   
   
   (Update van eerder gepubliceerd bericht 'Ook Delta Lloyd kijkt naar ING-onderdelen', om extra informatie toe te voegen)
   
   
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--Delta Lloyd nv zal kijken naar mogelijkheden om onderdelen van ING Groep nv over te nemen, evenals naar ASR Verzekeringen, als deze partijen op de markt komen, zegt chief executive Niek Hoek van de verzekeraar donderdag.
   
   De CEO doet de uitspraken dat naar aanleiding van gelijksoortige uitspraken van de topman van Delta Lloyd's grootaandeelhouder Aviva plc, die woensdag zei zich "verplicht" te voelen om te kijken naar een mogelijke overname van de ING-onderdelen.
   
   CFO Peter Kok van Delta Lloyd voegt daaraan toe niet te verwachten dat Aviva en Delta Lloyd concurrenten op de Nederlandse markt zullen worden.
   
   ING heeft aangekondigd zijn verzekerings- en vermogensbeheerdivisies van de hand doen, waaronder ook de Nederlandse verzekeraar Nationale Nederlanden.
   
   Aviva bracht eerder deze week ruim 38% van de aandelen Delta Lloyd naar de beurs, en bezit nog altijd een kleine meerderheid in het Nederlandse bedrijf.
   
   ASR Verzekeringen is de Nederlandse verzekeringstak van Fortis, die in staatshanden kwam na een reddingsoperatie in oktober vorig jaar. De Nederlandse overheid wil ASR in de komende jaren privatiseren.
   
   Het aandeel Delta Lloyd staat donderdag rond 13.45 uur 0,4% lager op EUR15,72. De AEX-index daalt 0,7%. ING stijgt 1,3%.
   
   
   
   Archie van Riemsdijk en Bart Koster; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715201; archie.vanriemsdijk@dowjones.com
   
   
5. voda 5 november 2009 16:58

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93576

     Gegeven: 22921

   •    Aantal posts: 384.633

   Geslaagde beursgang
   4 november 2009 | Het Financieele Dagblad
   
   Delta Lloyd lijkt tot op het laatste moment een lastige klant voor moeder Aviva. De Britse verzekeraar heeft jarenlang een hard gevecht gevoerd over zeggenschap met zijn Nederlandse dochter. Nu lijkt de opbrengst van de beursgang lager dan de Britten wellicht hadden gehoopt.
   
   Aviva heeft 63,5 mln aandelen verkocht voor euro 16 per stuk. Dat is aan de onderkant van de bandbreedte van tussen de euro 15,50 en euro 19 die eerder was vastgesteld. Uit de bandbreedte kan worden opgemaakt dat Aviva hoopte op een uitgiftekoers van euro 17,25, het gemiddelde van de twee uitersten.
   
   Dat deze koers niet is gehaald, ligt volgens Delta Lloyd aan de koersontwikkeling van sectorgenoten. De verregaande inkrimping die ING vorige week aankondigde heeft er flink ingehakt. De koersen van Nederlandse (bank)verzekeraars zijn sindsdien met 30% (ING) of ruim 20% (Aegon en SNS) gedaald.
   
   De prijsstelling van het aandeel Delta Lloyd heeft daaronder geleden, hoewel de verzekeraar zelf geen staatssteun nodig heeft gehad en dus ook geen Europese Commissie in zijn nek heeft hijgen.
   
   Aviva leek eerder al voorzichtig te willen prijzen door de bandbreedte conservatief te prikken. Zelfs als er een uitgiftekoers van euro 19 was vastgesteld, zou de waardering van Delta Lloyd op euro 3,6 mrd zijn uitgekomen. Dat is lager dan de embedded value van euro 4,1 mrd die Delta Lloyd zelf heeft berekend. Het gaat hier om de contante waarde van de verwachte premie-inkomsten.
   
   Is de beursgang daarmee een teleurstelling voor Aviva? Niet noodzakelijkerwijs. Een beursgang van een financiële instelling is nu op zich al 'een teken van kracht', zoals Delta Lloyd-topman Niek Hoek opmerkte.
   
   Bij nader inzien is de opbrengst ook niet heel erg laag. Aviva hoopte begin oktober op een prijs van euro 17,25 per aandeel. Onder invloed van het verslechterende beursklimaat van de laatste twee weken is de uitgiftekoers uiteindelijk vastgesteld op euro 16, ruim 7% minder.
   
   Vergelijk dat met de veel grotere koersdalingen van concurrenten in dezelfde periode. ING, SNS en Aegon staan in deze periode van 18% tot 26% lager. Europese branchegenoten verloren 10% tot 15%. De koersdaling van gisteren zorgt dat Delta Lloyd in die laatste regionen terechtkomt. Ware het niet dat de meeste andere verzekeraars gisteren op hun beurt ook weer daalden.
   
   Aviva werkt bovendien met een conservatievere schatting van de embedded value van Delta Lloyd dan Delta Lloyd zelf. Volgens Aviva bedroeg de embedded value aan het eind van het eerste halfjaar niet euro 4,1mrd maar euro 2,7 mrd. Dat komt, meent een analist van Theodoor Gilissen, omdat Aviva een andere, meer behoedzame, rentecurve hanteert.
   
   En wie weet wat Aviva nog aan verkoopopbrengsten binnenkrijgt. Analisten van Theodoor Gilissen en ING zijn optimistisch over Delta Lloyd. Gilissen hanteert een koersdoel van euro 22,50, ING van euro 20,50. Als deze voorspellingen uitkomen, kan Aviva haar resterend belang tegen veel hogere prijzen van de hand doen.
   
   Bartjens@fd.nl
   
   Copyright (c) 2009 Het Financieele Dagblad
   
6. [verwijderd] 6 november 2009 12:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hirsch schreef:

   Groot aanbod leidt altijd tot een koersstelling gedomineerd door de vraag in een marktomgeving zoals die zich voordoet.
   Professionele partijen maken de dienst uit.
   Maar professionele partijen zijn niet gek.
   Ze weten de markt beter dan wie ook te waarderen.
   
   Groet.
   
   

   Dat dacht ik bij de emissie van Fortis ook.
7. oeloe 7 november 2009 14:43

   auteur info

   • oeloe

     Lid sinds: 29 okt 2004

     Laatste bezoek: 03 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 99

   Ik ben redelijk tevreden over de beursang, kneep m wel even toen de koers onder uitgifteprijs zakte van de week. Nu de koers net er boven, terwijl andere financials zakten de laatste dagen. Ik houd ze met vertrouwen mooi in porto!
8. andre68 9 november 2009 22:09

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3045

     Gegeven: 2521

   •    Aantal posts: 6.288

   quote:

   oeloe schreef:

   Ik ben redelijk tevreden over de beursang, kneep m wel even toen de koers onder uitgifteprijs zakte van de week. Nu de koers net er boven, terwijl andere financials zakten de laatste dagen. Ik houd ze met vertrouwen mooi in porto!
   

   Die koers die gaat nog verder zakken. In de toekomst valt er weinig meer te woekeren en de vraag is hoelang de verzekeraars nog lekker risicoloos kunnen meesnoepen uit de grote ruif met de door naïeve werknemers en werkgevers braaf ingelegde maandelijkse pensioengelden.
9. [verwijderd] 9 november 2009 22:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik weet niet of IEX mee leest. Maar op profs staat dat alles over Delta Lloyd nu te volgen is op IEX. Maar als je op forumlink klikt kom je in de koffiekamer terecht. Komt er nog een forum of is het een foutje?
10. [verwijderd] 20 november 2009 16:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat op de plank lag is weggewerkt.
    
    Nu kan het aandeel mooi verder omhoog.
    
    Groet.