ArcelorMittal LU1598757687

donderdag 15 juli / expiratie special

1. Alles kwijt 14 juli 2010 21:35

   auteur info

   • Alles kwijt

     Lid sinds: 07 dec 2007

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 578

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 3.396

   Mede MT-genoten. Hoewel ik er weinig verstand van heb, omdat ikzelf geen optiehandelaar ben (gewoon alleen aandelen) wil ik hier toch reageren op het expiratie-spook dat ons vrijdag boven het hoofd lijkt te hangen. Of dat zelfs nu alvast aan het invreten is.
   Kijk, rond het sluiten, maar vooral na het sluiten van de AEX, deze woensdag, is de koers van US Steel behoorlijk omhoog geschoten. Normaliter placht de koers van MT daar als een blind schaap achteraan te kachelen. Dat gebeurde woensdagmiddag trouwens ook wel, maar naar mijn oordeel een stuk te weinig.
   van wat ik ervan begrijp is het voor de optie-jongens dus blijkbaar noodzakelijk om de koers te drukken, zodat de opties aflopen, zonder dat ze hoeven te leveren. Nou is MT een zwaargewicht. Dus ik neem aan dat het beínvloeden van de koers navenant moeilijk is. maar dat kan een denkfout van mijn kant zijn. Misschien dat bij een beetje dumpen de rest van de goegemeente in paniek volgt. M.a.w. dat je met een klein bedrag al een eind komt. Maar zeker ben ik daar niet van, Ik denk dat er prijskaartje aanhangt. Dus de vraag is; hoeveel is het de optiejongens waard om te investeren?
   Als US Steel blijft doorstijgen - ik heb net gekeken om 21.30 uur - en dit is het geval ! ! dan lijkt het mij een hele klus om MT tegen die beweging in te laten dalen. M.i.z. zou je US Steel ook moeten laten dalen. Maar ook dat weet ik niet zeker. Want ondanks de US Steel stijging, staat de koers van MT op Wallstreetweb lager dan de slotkoers van vandaag op de AEX. Het kan m.i.z. niet anders dan dat dit zich in het komende c.q. laatste half uur nog corrigeert. Als je de koers van MT dan evengoed nog vóór of op vrijdag naar laten we zeggen 23,-- euro wil manipuleren, dan mag je wel een ramp in het nieuws gaan gooien. Iets specifiek over staalverkoop of iets waar de hele beurs van naar beneden trekt. Graag jullie opinie.
2. rene l 15 juli 2010 08:33

   auteur info

   • rene l

     Lid sinds: 16 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11040

     Gegeven: 1583

   •    Aantal posts: 10.694

   De storm hebben we overleefd.
   Vanmorgen het tuinmeubilair weer bij elkaar gezocht, verder geen ernstige schade.
   
   Het moet inderdaad niet gekker worden, vanaf volgende week introductie weekopties MT.
   Ik ben er niet blij mee.
   Tevens mijn "welgemeende" complimenten aan de uitvinders van de turbo's en gelijkwaardige explosieve rotzooi.
   Dagelijks moeten posities ingedekt worden en de uitslagen zullen nog grilliger worden.
   We raken de weg kwijt.
   
   Het heeft met beleggen niets meer te maken.
   We worden zelfs via internet gemanipuleerd door de werkeloze bankier vanuit het internetcafe op de hoek van de Molenstraat.
   Hij is druk aan het handelen met een demo-account.
   
   De particulier is meestal de verliezer en de uitvinder spekt zijn zakken.
   
   
3. [verwijderd] 15 juli 2010 10:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   US Steel is wel een veel kleiner fonds dan Mittal.
   Daarnaast volledig US gericht volgens mij en daarmee een USDollar fonds, terwijl Mittal veel meer euro invloeden kent. Dat zijn volgens mij veel reelere invloeden op afwijkingen van beide koersontwikkelingen dan manipulatie in verband met expiratie te veronderstellen.
   Maar ik ben ook maar een eenvoudige belegger.
4. [verwijderd] 15 juli 2010 10:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Laten we eens kijken hoe MT er een jaar terug voorstond. In juli/aug 2009 bewoog de koers tussen €24 en €27. Daarna kreeg het een enorme rally naar €35. Op een fonds na in de AEX staat MT onder het nivo van vorig jaar. Alleen TT doet het slechter. Waarom presteert MT zo matig (koersontwikkeling)? Lagere staalprijzen vind ik eigenlijk geen goed argument.
   Ik hou rekening met een forse stijging de komende tijd. De reden ligt bij Alcoa.
   
   - Hogere omzet ondanks lagere aluminium prijzen. Hogere tonnage dus.
   - Goede vooruitzichten.
   
   Bovenstaande moet ook gelden voor staal.
   
   @Alles kwijt
   De grote partijen zijn al een tijdje bezig met het toewerken naar de experatiedatum. Dat gaat niet van de een op de andere dag. Uiteraard wordt de koers van MT "gepiepeld". Experatie op €23,50?
   
   Succes iedereen.
   
   Green
   
   
   
   
5. RB Trading 15 juli 2010 11:18

   auteur info

   • RB Trading

     Lid sinds: 04 feb 2009

     Laatste bezoek: 28 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 44

   Ik verbaas me ook over het achterblijven van de koers van Arcelor. Heb afgelopen jaar gekocht voor €27 en enkele maanden later verkocht voor €34. Ben vervolgens weer ingestapt op €26, te vroeg dus. Ik heb er alle vertrouwen in dat de koers zal stijgen, dus heb deze week wat turbo's long 21,20 gekocht (nu 21,30). Als de koers vanwege de expiratie gedrukt zou worden, dan mogen we morgenmiddag en anders na het weekend een herstel verwachten (mits er geen slecht nieuws komt).
6. [verwijderd] 15 juli 2010 11:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik begrijp ook niet waarom Mittal zo slecht presteert. Ok er komt een groeivertraging, China zal "maar" groeien met 10% dit jaar (?!)... Alcoa heeft zijn guidance opgetrokken, andere bedrijven doen dan ook...
   
   En toch blijft de koers van Mittal beneden alle niveaus. Ik denk dat een 28-29 € (=boekwaarde) momenteel zeker correct zou zijn. Ik vind het een goed aandeel maar er wordt enorm mee gemanipuleerd. En wat gaat dat geven met die weekopties ? Ik ben er ook geen fan van.
   
   Denken jullie dat na de expiratie van vrijdag de koers terug nieuwe hoogtes kan opzoeken ?
7. [verwijderd] 15 juli 2010 11:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RB Trading schreef:

   Ik verbaas me ook over het achterblijven van de koers van Arcelor. Heb afgelopen jaar gekocht voor €27 en enkele maanden later verkocht voor €34. Ben vervolgens weer ingestapt op €26, te vroeg dus. Ik heb er alle vertrouwen in dat de koers zal stijgen, dus heb deze week wat turbo's long 21,20 gekocht (nu 21,30). Als de koers vanwege de expiratie gedrukt zou worden, dan mogen we morgenmiddag en anders na het weekend een herstel verwachten (mits er geen slecht nieuws komt).
   

   @RB Trading. Heb eveneens sprinters long 21.20. Ik zie bij mijn broker niet dat de stoploss verhoogt is naar 21.30 ?
   
   Hopelijk zakken ze niet terug naar de 21 de volgende dagen .... :-((
8. RB Trading 15 juli 2010 11:52

   auteur info

   • RB Trading

     Lid sinds: 04 feb 2009

     Laatste bezoek: 28 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 44

   Bij mijn broker (Binckbank) zijn de turbo's long gewijzigd naar €21,30. De Sprinters long staan nog gewoon op 21,20. Weet niet of deze nog gewijzigd worden, ga ik wel vanuit.
   
   Hopelijk gaat ie niet door de €21,30.. Succes!
9. [verwijderd] 15 juli 2010 13:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben maar eens aan het vergelijken geslagen met andere producenten van staal. Ook Alcoa erbij gehaald ter vergelijking. En dan zie je dat de grafieken bijna over elkaar heen gelegd kunnen worden. Zie afbeelding.
   De koersontwikkeling van de sector is niet gunstig geweest, zacht uitgedrukt. Stagnatie in de bouw zou dan de veroorzaker kunnen zijn, met name de bouw van grote en bedrijfsobjecten waar veel staal in verwerkt wordt. In dat licht vind ik de outlook van Alcoa een aangename verrassing. Daarnaast zijn vooruitzichten van bv BMW ook zeer bemoedigend. Daarom moeten we de focus niet leggen op manipulatie. Natuurlijk is dat er, maar voor de komende tijd kan het weleens heel hard omhoog gaan.
   
   Green

   Bijlage:
10. [verwijderd] 15 juli 2010 13:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Daarom heb ik er zojuist nog wat bijgekocht
11. Sentiment 15 juli 2010 14:53

    auteur info

    • Sentiment

      Lid sinds: 13 nov 2003

      Laatste bezoek: 08 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 10.257

    De logica ontgaat me nu enigszins!
    
    De koers blijft nu rond de 23,55
    zelf als de AEX weer in het rood gaat en ZELFS nu de futures bijna rood gaan...
12. Sentiment 15 juli 2010 15:16

    auteur info

    • Sentiment

      Lid sinds: 13 nov 2003

      Laatste bezoek: 08 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 10.257

    De AEX gaat van 335 naar 334 en AM levert maar 2 cent in.
    ongeloveloos, wat is er aan de hand???
13. Sentiment 15 juli 2010 15:35

    auteur info

    • Sentiment

      Lid sinds: 13 nov 2003

      Laatste bezoek: 08 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 10.257

    Ja nu, AEX 333,36 , laat ie iets gaan, ja weer een paar cent
14. Alles kwijt 15 juli 2010 16:06

    auteur info

    • Alles kwijt

      Lid sinds: 07 dec 2007

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 578

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 3.396

    De koers van MT gaat inderdaad richting 23,-- euro.
    Wat het gedeelte 'manipulatie' daarin is.... (?)
15. [verwijderd] 15 juli 2010 16:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JanK1 schreef:

    Daarom heb ik er zojuist nog wat bijgekocht
    

    Alweer te vroeg gekocht
16. Sentiment 15 juli 2010 16:23

    auteur info

    • Sentiment

      Lid sinds: 13 nov 2003

      Laatste bezoek: 08 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 10.257

    Nou, het zag er lang heel goed uit.
17. RB Trading 15 juli 2010 16:29

    auteur info

    • RB Trading

      Lid sinds: 04 feb 2009

      Laatste bezoek: 28 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 44

    Schrikreactie, overreactie. Zo negatief en onverwacht zijn de macrocijfers nu ook weer niet. Daarnaast behoorlijk positieve bedrijfsresultaten. US zal vanavond wel weer 'n beetje herstellen.
18. [verwijderd] 15 juli 2010 16:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RB Trading schreef:

    Schrikreactie, overreactie. Zo negatief en onverwacht zijn de macrocijfers nu ook weer niet. Daarnaast behoorlijk positieve bedrijfsresultaten. US zal vanavond wel weer 'n beetje herstellen.
    

    Ik begin toch serieus te vrezen voor mijn sprinters long 21,20 .....
19. RB Trading 15 juli 2010 17:06

    auteur info

    • RB Trading

      Lid sinds: 04 feb 2009

      Laatste bezoek: 28 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 44

    Ik maak me nog geen zorgen. En als we de 21,20 raken, dan is dat maar zo.. volgende keer beter. Ik weet dat er grote risico's aan deze hefboom-producten zitten, dus ik ben er ook bewust van dat ik veel kan verliezen.
20. Richard-81 15 juli 2010 17:15

    auteur info

    • Richard-81

      Lid sinds: 22 mrt 2009

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 75

    quote:

    JanK1 schreef:

    [quote=JanK1]
    Daarom heb ik er zojuist nog wat bijgekocht
    [/quote]
    
    Alweer te vroeg gekocht
    

    Heb net ook weer wat bijgekocht, gemiddelde weer iets omlaag gebracht tot 25,74. Nu heb je wellicht te vroeg bijgekocht, maar over pakweg een half jaar lachen we toch om deze koers!? Toch !???