Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

Hedge funds

1. Poeeee 19 januari 2011 10:19

   auteur info

   • Poeeee

     Lid sinds: 01 dec 2010

     Laatste bezoek: 17 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 63

   CSM, dan moet ik nog even wachten :-)....
   
   Bedankt voor je reactie.
2. Chicken_Skin_Music 19 januari 2011 10:27

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   quote:

   Poeeee schreef op 19 januari 2011 10:19:

   CSM, dan moet ik nog even wachten :-)....
   
   Bedankt voor je reactie.
   

   Tot voor kort hadden ze een actie waarbij je met 2.500 kon instappen.
   Misschien kun je daar nog op meeliften.
   Anderzijds, geduld is een schone zaak.
3. berendien 19 januari 2011 20:14

   auteur info

   • berendien

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 514

   Naar aanleiding van een paar berichten terug hierbij een toelichting op 2e hands gestructureerde producten. Ik noem dat gestr. producten die enige tijd uitgeleden zijn uitgegeven en die nu bijvoorbeeld onder de 100 % noteren, maar die wel op 100 % aflossen (indien de uitgevende instelling niet failliet gaat….). Ik ben dus met name op zoek naar producten met een gegarandeerde eindwaarden die onder de 100 % noteren. Ik doe zelden mee bij een emissie. Soms zitten er voorwaarden verbonden aan de 100 % aflossing, maar soms ook niet. Marcel Tak bespreekt op deze site regelmatig emissies van structured products.
   Mijn doel is om er een rendement van 7 à 9 % per jaar mee te behalen en dat lukt goed.
   Voordelen:
   * geeft verdere spreiding van de portefeuille
   * ‘garanties’ op einddatum (veelal met voorwaarden) en dat geeft een ‘vast’ rendement
   * rendement van 7 à 9 % mogelijk bij een beperkt risico
   Nadelen:
   * Transactiekosten, want je koopt ze bijvoorbeeld bij Alex op de beurs
   * Dunne handel (veilingsysteem) en daardoor moet je heel goed opletten bij het inleggen van een order
   * je moet de brochures (en de beoordelingen van Marcel Tak) goed doorlezen om de valkuilen eruit te halen
   
   Onderstaand 4 voorbeelden van producten die ik in portefeuille heb.
   
   AAB Range Accrual Obligate 2005-2020
   Koers is 69,5 %, lost op 12 mei 2020 af op 100%. Keert rente uit ter hoogte van de 10-jaars rente indien gedurende het voorafgaande jaar de 30-jaars rente hoger is dan de 10-jaars renten. Dat wordt op dagbasis bepaald. Als de 30-jaars rente op 300 dagen hoger staat dan de 10-jaars rente, dan krijg je 300/365*10jaars rente uitgekeerd. Verwacht rendement indien de rentecurve normaal blijft doen: 9 %/jaar
   
   AAB Groennote Rentevast Note III 2015
   Koers is 86 %, aflossing 100 % eind aug 2015, vaste rente is 2 %/jaar, belastingvoordeel is gemiddeld over de looptijd 1,5 %/jaar. De vaste rente en het belasting voordeel zijn effectief hoger omdat je onder nominaal aankoopt. Voorzien rendement is 7,44 %/jaar.
   
   RABO AEX Top Notes 06-14
   Indien de AEX op 1 dec 2014 boven de 291 punten, dan aflossing op (minimaal) 113,8 %. De huidige koers is 83,5 % en dat houdt een rendement van 9,3 % per jaar in. Naar beneden toe is er dus een daling van de AEX mogelijk van 18% om toch die aflossing te hebben. Ik heb deze in 2009 gekocht voor 65 % en heb dus na al bijna 30 % winst.
   
   AAB DJ Euro Stoxx 50 Bonus Rendement Crt
   Looptijd tot 6 nov 2013. De huidige koers is 30,55. Indien de DJ Euro Stoxx 50 gedurende de hele looptijd hoger staat dan 1676,55 (hij staat vandaag op 2924 punten), dan is de uitkering in nov 2013 een koers van 40,51. In dat geval is het rendement 11,63%/jaar bij een flinke buffer voor de DJ Euro Stoxx 50 naar beneden (45 %).
   
   Ik realiseer me dat er risico’s verbonden zijn aan deze producten, maar die zijn in mijn ogen behapbaar. En zo zijn er nog wel meer producten op de markt te vinden onder het motto voor elk wat wils.
   
4. Chicken_Skin_Music 19 januari 2011 21:54

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   Bedankt voor deze uitleg, Berendien (en een welverdiende AB). Klinkt interessant, ik ga me er zeker eens wat meer in verdiepen.
   
   Als ik nog vragen mag, hoe spoor je dit soort ondergewaardeerde producten op? Welke informatiebronnen gebruik je daarvoor?
   
   P.S. Het doet me een enigszins denken aan de Private Equity ritjes die ik in 2009 en 2010 maakte. Veel PE fondsen noteerden na de crisis in 2008 tot wel 80% onder de NAV-waarde. Die heb ik toen voor weinig gekocht, en in korte tijd een leuke winst op gemaakt. Puur speculatie natuurlijk, maar aan de andere kant, je wist dat ze onredelijk veel afgestraft waren, en dat de koers zich zou moeten herstellen. Ook al omdat de fondsen eigen aandelen begonnen in te kopen om de koers weer richting NAV te sturen. Betrof NBPE en ARC Capital Holdings (voor de liefhebbers).
5. berendien 19 januari 2011 22:17

   auteur info

   • berendien

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 514

   CSM, bedankt voor het schouderklopje :-)
   Hoe spoor je de 'goede' produktenze op? Die vraag kan ik ook bijna een jou stellen voor de hedgefunds en obligatiefondsen! Ik volg al jaren de recensies van Marcel Tak, waardoor je een beetje weet wat voor soort producten op de markt komen. Daarnaast stonden er in het verleden wel eens stukjes in het lijfblad van de VEB (daar heb ik o.a. de tip over het Rabo-fonds gelezen), maar die staan er helaas niet meer in. De sites van ABN Markets, RBS Markets en Rabo Markets leveren ook veel info op, maar het is inderdaad moeilijk om daar de kansrijke fondsen uit te vissen. Ik zit met name te zoeken naar fondsen die onder de 100 % staan, bekijk de looptijd, de rente die je krijgt e.d. Maar het duurt gewoon lang voordat je een beetje feeling met dit soort produkten krijgt. Met name 2 jaar geleden wat het als een kind winkelen in de snoepwinkel, nu moet je beter zoeken naar achtergebleven produkten. En ik kan zelf ook maar een fractie van de producten volg, er zijn er in 2006-2009 zo veel uitgebracht.
   Het verschil met PE is dat ik met name op zoek ben naar gegarandeerde aflossingen (als de uitgevende instelling niet omvalt) bij een gematigd positief rendement. En bij PE heb je uiteraard geen garantie, maar wel kans op hoge(re) rendementen.
   Je zult in dit segment niet binnen een paar dagen het gevoel hebben alles te snappen, maar het verdient m.i. wel aandacht als stukje van een goed gespreide portefeuille.
6. Chicken_Skin_Music 20 januari 2011 07:13

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   quote:

   berendien schreef op 19 januari 2011 22:17:

   De sites van ABN Markets, RBS Markets en Rabo Markets leveren ook veel info op
   

   Ha, leuk. Grasduinen op de Rabo Global Markets website.
   Ik heb zelf een jaar of 4 geleden nog het interactie-ontwerp voor deze site gemaakt :-D
   www.raboglobalmarkets.nl/nl/nl/global...
   
   Voor de volledigheid hier ook de andere sites die Berendien noemt:
   www.abnamromarkets.nl/
   markets.rbs.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=3
   www.iex.nl/Columns/Auteur/67/Marcel-T...
   
7. Poeeee 20 januari 2011 09:30

   auteur info

   • Poeeee

     Lid sinds: 01 dec 2010

     Laatste bezoek: 17 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 63

   Klinkt heel interessant, maar voor mij nog een brug te ver :-). Misschien over 2 jaar zodat ik meer kennis heb.
   
   CSM de vraag van Berendien. Waar vind jij de "goede" hedgefunds en obligatiefondsen?
   
   Ik lees veel op IEX etc, maar misschien zijn er nog andere sites met artikelen hierover.
   
8. Chicken_Skin_Music 20 januari 2011 10:59

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   Tips van pinooooo op dit forum zijn vaak interessant.
   En www.citywire.co.uk (tabje "global investor")
9. Chicken_Skin_Music 20 januari 2011 21:41

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   quote:

   Chicken_Skin_Music schreef op 20 januari 2011 10:59:

   Tips van pinooooo op dit forum zijn vaak interessant.
   En www.citywire.co.uk (tabje "global investor")
   

   Ik bedoel: www.citywire.co.uk/global
   (voor aardige artikelen over beleggingsfondsen)
   
   en www.citywire.co.uk/global/newcits
   (voor informatie specifiek over -liquide- hedgefunds)
   
   
10. Pinoooo 21 januari 2011 10:01

    auteur info

    • Pinoooo

      Lid sinds: 21 nov 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.757

    quote:

    Chicken_Skin_Music schreef op 20 januari 2011 10:59:

    Tips van pinooooo op dit forum zijn vaak interessant.
    

    Bedankt voor het complimenten! ;-)
    Jij hebt anders zelf ook genoeg kennis volgens mij!
11. Pinoooo 21 januari 2011 10:08

    auteur info

    • Pinoooo

      Lid sinds: 21 nov 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.757

    Tijd voor nog maar een tipje.
    
    Kennen jullie het hedge fund BH Macro?!
    BH Macro belegt volledig in het 'moeder'-fonds Brevan Howard Master Fund Limited, deze bestaat al sinds 2003. BH MAcro bestaat zelf sinds begin 2007.
    
    Alle informatie over dit fonds vind je hier: www.bhmacro.com
    Het fonds kun je rechtstreeks op de beurs kopen. Het noteert op dit moment behoorlijk onder de NAV
    NAV 14-1-2011: 17,49 eur
    Koers 21-1-2011: 16,57 eur
    Verschil: 5,5% tot NAV
    
    Rendementen:
    De rendementen per jaar in USD van Brevan Howard Master Fund Limited: 2003: 4,62% (vanaf april)
    2004: 14,62%
    2005: 8,03%
    2006: 11,10%
    2007: 4,09% (t/m maart)
    
    en dan vanaf 2007 BH Macro in EUR:
    2007: 18,95% (vanaf maart)
    2008: 21,65%
    2009: 18,04%
    2010: 1,43% (t/m november)
    
    
12. Hallo! 25 januari 2011 14:45

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Peter van Kleef schreef op 11 januari 2011 13:42:

    Dat is maar 3% minder dan de IEX Fonds 40!
    
    :-))
    
    PvK
    

    De IEX Fonds 40 daalt nu aanzienlijk meer: -1,42% YTD.
    
    Hoe kan dat?
13. [verwijderd] 25 januari 2011 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef op 25 januari 2011 14:45:

    [...]
    
    De IEX Fonds 40 daalt nu aanzienlijk meer: -1,42% YTD.
    
    Hoe kan dat?
    

    Zullen we ons bij het onderwerp van deze draad houden?
14. Hallo! 25 januari 2011 17:10

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Peter van Kleef schreef op 25 januari 2011 16:31:

    [...]
    
    Zullen we ons bij het onderwerp van deze draad houden?
    

    Ik pas me bij jouw aan:-)
    
15. Chicken_Skin_Music 4 februari 2011 16:15

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    Iemand al een mening over Standard Life Global Absolute Return Strategy?
    
    www.citywire.co.uk/global/best-sellin...
    
    www.morningstar.co.uk/uk/snapshot/sna...
16. Fund Watcher 4 februari 2011 16:51

    auteur info

    • Fund Watcher

      Lid sinds: 22 mei 2007

      Laatste bezoek: 08 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 137

    uk.standardlifeinvestments.com/O_OBSR...
    
    uk.standardlifeinvestments.com/O_SP_G...
    
    Interessant. Sluit mij aan bij de opmerking in bovenstaand rapport.
    
    This fund's structural equity bias has helped over the past 12 months, but did not handicap it too
    much during 2008. We would like to see another robust performance during the next equity market correction
17. JosTM 13 februari 2011 14:59

    auteur info

    • JosTM

      Lid sinds: 25 mei 2010

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 43

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 405

    Nog even terugkomend op het HiQ Invest Market Neutral Fund, zoals genoemd door CSM...
    
    Dit ziet er inderdaad erg interessant uit. Ik heb de koersontwikkeling van HiQ Neutral eens afgezet tegen mijn favoriete wereldwijde aandelenfondsen (Skagen Global, Carmignac Invest. en ING Global Opportunities), en dat ziet er indrukwekkend uit.
    
    Over de laatste 3-3,5 jaar doet HiQ Neutral het duidelijk veel beter....
18. Pinoooo 14 februari 2011 09:24

    auteur info

    • Pinoooo

      Lid sinds: 21 nov 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.757

    quote:

    JosTM schreef op 13 februari 2011 14:59:

    Nog even terugkomend op het HiQ Invest Market Neutral Fund, zoals genoemd door CSM...
    
    Dit ziet er inderdaad erg interessant uit. Ik heb de koersontwikkeling van HiQ Neutral eens afgezet tegen mijn favoriete wereldwijde aandelenfondsen (Skagen Global, Carmignac Invest. en ING Global Opportunities), en dat ziet er indrukwekkend uit.
    
    Over de laatste 3-3,5 jaar doet HiQ Neutral het duidelijk veel beter....
    

    Vergeet niet dat je nu Appels met Ananassen vergelijkt. ;-)
19. [verwijderd] 14 februari 2011 20:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pinoooo schreef op 14 februari 2011 09:24:

    [...]
    
    Vergeet niet dat je nu Appels met Ananassen vergelijkt. ;-)
    

    Maar als je vooral appels eet is het best lekker om ook eens een stukje ananas te proeven om te kijken of dit wellicht binnen je totale dieet past. Ik zeg maar zo: Eet gevarieerd en gezond.
20. JosTM 14 februari 2011 21:26

    auteur info

    • JosTM

      Lid sinds: 25 mei 2010

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 43

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 405

    quote:

    Pinoooo schreef op 14 februari 2011 09:24:

    [...]
    
    Vergeet niet dat je nu Appels met Ananassen vergelijkt. ;-)
    

    Klopt helemaal; ik had beter kunnen zeggen "...ook heel goed." in plaats van "...veel beter.".
    Dan vergelijk ik geen appels met ananassen, maar zeg dat ananassen ook heel lekker zijn :-)